2089

Paal

Imaginär fantast
Joined
10 Nov 2011
Messages
1,106
Vad ska man kalla den aktivitet man ägnar sig åt när man "cybersurfar"? Tycker Cybersurf låter lite lökigt och Cyberspacing också. Hacking är för mundant.

Förslag?
Bryta is.
 

God45

Estet-Conan
Joined
23 Oct 2012
Messages
14,567
Jag vill inte spela rollspel utan hopp. Ren och skär dystopis lockar mig inte. I en cyperpunk värld är jag hellre snut eller son till elit med utvecklad psikraft.
Jag vill ha familj, som inte är ett gäng pundare.
Jag tycker att hoppet är fint i tw2000 man vill göra saker bättre( än så länge)
Man kan väll inte spela en snut i Cyberpunk och göra det MER hopfullt? Det är väll att spela kängan som stampar på ett mänskligt ansikte för alltid? Dredd, Deckard och alla andra snutar jag kan komma på i genren är monster. Och det är huvudpersonerna! Den enda vettiga snuten jag kommer på i hela genren är John Spartan i Demolition Man. Och det är rätt för en genren med punk i namnet. Cyberpunk 2022 låter en spela en polis men de rankar polisen mekaniskt som det största gänget och din specialförmåga är att vara korrupt.
 

Genesis

Pa' ti 泣き, chicken teriyaki
Joined
17 Aug 2000
Messages
11,816
Location
Göteborg
Vad ska man kalla den aktivitet man ägnar sig åt när man "cybersurfar"? Tycker Cybersurf låter lite lökigt och Cyberspacing också. Hacking är för mundant.

Förslag?
Telesurfa

EDIT: Eller är spelet på engelska?
 

Franz

Swashbuckler
Joined
4 Dec 2010
Messages
3,146
Man kan väll inte spela en snut i Cyberpunk och göra det MER hopfullt? Det är väll att spela kängan som stampar på ett mänskligt ansikte för alltid? Dredd, Deckard och alla andra snutar jag kan komma på i genren är monster. Och det är huvudpersonerna! Den enda vettiga snuten jag kommer på i hela genren är John Spartan i Demolition Man. Och det är rätt för en genren med punk i namnet. Cyberpunk 2022 låter en spela en polis men de rankar polisen mekaniskt som det största gänget och din specialförmåga är att vara korrupt.
Håller helt med, men skulle vilja göra ett undantag för japansk cyberpunk. Där är polisen ofta genomkorrupt, men det finns typ en eller två snälla poliser med hög moral. Budskapet där blir nästan konservativt ibland, att den liberala kapitalismen dränerat landet och därmed polisen på moral, men skulle det finnas människor med hög moral inom polisen så skulle det inte vara nåt fel på systemet.
 

God45

Estet-Conan
Joined
23 Oct 2012
Messages
14,567
Håller helt med, men skulle vilja göra ett undantag för japansk cyberpunk. Där är polisen ofta genomkorrupt, men det finns typ en eller två snälla poliser med hög moral. Budskapet där blir nästan konservativt ibland, att den liberala kapitalismen dränerat landet och därmed polisen på moral, men skulle det finnas människor med hög moral inom polisen så skulle det inte vara nåt fel på systemet.
Det är en sjukt bra poäng! Ghost in the Shell har några sådana karaktärer när jag tänker efter.
 

Franz

Swashbuckler
Joined
4 Dec 2010
Messages
3,146
Det är en sjukt bra poäng! Ghost in the Shell har några sådana karaktärer när jag tänker efter.
Precis, finns i Appleseed också om jag inte minns fel. Och jag tror att det egentligen är meningen att vi ska tycka om överste Shikishima i Akira trots att jag tycker att han är en skitstövel och att historien blir bättre om han är det.
 

God45

Estet-Conan
Joined
23 Oct 2012
Messages
14,567
Precis, finns i Appleseed också om jag inte minns fel. Och jag tror att det egentligen är meningen att vi ska tycka om överste Shikishima i Akira trots att jag tycker att han är en skitstövel och att historien blir bättre om han är det.
Ja, Shikishima har det där ”Han hade varit en bra snubbe om det inte var för systemet” skimret över sig och jag köper inte heller det.
 
Joined
17 Oct 2011
Messages
1,046
Jag vill spela snut och beskydda normies. Statisterna i spelet de som inte räknas de som myllrar förbi på gatan och blir rånade på sin klocka eller sin regnrock av någon cyberjunkie. Eller elit på glid.
Fast detta beror nog mest på att jag vill vara riddare/tank eller dekadent adel i alla spel jag spelar.
 

God45

Estet-Conan
Joined
23 Oct 2012
Messages
14,567
Jag vill spela snut och beskydda normies. Statisterna i spelet de som inte räknas de som myllrar förbi på gatan och blir rånade på sin klocka eller sin regnrock av någon cyberjunkie. Eller elit på glid.
Fast detta beror nog mest på att jag vill vara riddare/tank eller dekadent adel i alla spel jag spelar.
Problemet med att göra det i en setting/genre som utforskar de teman som Cyberpunk gör är att du fantiserar om att terrorisera och skada fattiga människor och skydda folket som orsakar orättvisorna. Det är en dröm om att vara en fascist. När du beskriver det på sättet du gör är det… Det är direkt äckligt för mig. Att vilja ha coola pistoler och skjuta ”junkies”…Nej tack.
 
Joined
17 Oct 2011
Messages
1,046
Problemet med att göra det i en setting/genre som utforskar de teman som Cyberpunk gör är att du fantiserar om att terrorisera och skada fattiga människor och skydda folket som orsakar orättvisorna. Det är en dröm om att vara en fascist. När du beskriver det på sättet du gör är det… Det är direkt äckligt för mig. Att vilja ha coola pistoler och skjuta ”junkies”…Nej tack.
Det är ju en jävligt snäv tolkning för någon som inte känner mig. Bli kallad fascist så här på förmiddagen gör mig inte bara ledsen utan också lite upprörd. Du känner inte mig, du vet inte vad jag har upplevt. Du har dessutom en tolkning av polisen som jag inte delar. Jag kanske övertalar måns att sätta in en god jävla snut i kåren och så spelar jag den.
 

God45

Estet-Conan
Joined
23 Oct 2012
Messages
14,567
Det är väl inte konstigare än att man spelar Montag från Fahrenheit 451. Det är ju ett klassiskt sätt att belysa totalitarism.
Du kan absolut spela personen som är i det fruktansvärda systemet och gör dess smutsiga arbete innan de inser att de är en del av problemet. Men det är inte:
”spela snut och beskydda normies. Statisterna i spelet de som inte räknas de som myllrar förbi på gatan och blir rånade på sin klocka eller sin regnrock av någon cyberjunkie.”

Vilket låter som att göra copaganda fast i ett ännu mer orättvist samhälle.

Du kan till och med spela Judge Dredd och vara ett monster rakt igenom. Jag sade inte ”Gör inte den grejen”. Jag ifrågasatte att det var hoppfullt. Att spela monster med vidriga ideologier är inte så annorlunda från att spela Vampire. Men att spela poliser i cyberpunk som om de gjorde det rätta när de stoppa gatubrott? Ehhhh… Nej tack, det känns djupt obekvämt. Det känns som att man vill drömma om att stampa på det där mänskliga ansiktet en stund.
 
Joined
17 Oct 2011
Messages
1,046
Jag är ledsen att vi har så skilda åsikter men det är ju helt absurt att du tycker det är okej att kniva en normie och ingen ska få försvara den för att den är ett kugghjul i maskineriet.
 
Joined
17 Oct 2011
Messages
1,046
Jag har nog inte spelat det cyberpunk som du spelat. När jag spelade 2089 var vi fd s.v.o.t eller mercs. Det politiska förtrycket och de fattigas situation av utslagenhet var inte så mkt på agendan utan vi slogs mest mot terminator robotar, bolagstorpeder och yakuzan.

Jag var väl enfaldig när jag trodde att det kunde finnas goda poliser i framtidens cybervärld och att det var upp till mig och min spelgrupp att utröna hur det skulle bli i spel.
Men nu är jag jävligt glad att du satt inne på alla svar God45. Som ett facit liksom. Så jag ska naturligt vis inte spela polis. Det är ju som att spela lawfull evil i d&d bara facister gör så.
 

Bolongo

Myrmidon
Joined
6 Apr 2013
Messages
3,638
Location
Göteborg
Jag tror många i den här tråden menar att om man skall spela ett cyberpunk-spel borde man ta sig an den litterära genrens teman. Det vill säga att det måste vara dystopi.

Men naturligtvis finns det, och har alltid funnits, de som spelar varje genre som D&D med en annan fernissa. Och inget ont i det, om man har kul inom sin grupp på det viset. Men man kanske inte skall ge sig in i en debatt mot den första gruppen om genren som sådan.
 
Joined
17 Oct 2011
Messages
1,046
Nu är det ju så att måns och jag är i samma spelgrupp och har spelat ihop i trettio år. Det är han som är trådstartaren. Jag tror nog han fattar var jag står och vad jag tycker. I min beskrivning läste jag inte in att man skulle trampa de fattiga i ansiktet.
 

Paal

Imaginär fantast
Joined
10 Nov 2011
Messages
1,106
Jag skulle vilja hävda att Mutant 2089 inte är renodlad cyberpunk.
Det har givetvis alla ingredienser för cyberpunken i sig, men det har också väldigt mycket mer ingredienser, som; kalla kriget, 80-tals actionfilmer (alla), noir deckare (delvis via Blade Runner, delvis de klassiska), efter katastrofen/post-post apokalyps, företagskrig (inte bara mot de lägre i samhället utan mellan företagen), spion-thrillers.

Men spelet är inte skrivet ur gängen på gatans synvinkel, utan blandar utslagna, kriminella, knegare, poliser och företagsfolk. Hur många av äventyren berör gängen på gatan annat än som antagonister? Inte jättemånga. Cybersurfar/hackar-ingrediensen kom ju inte in på riktigt förrän i Cyberzonen och även efter det så var den mer som en eftertanke, iallafall en ingrediens bland många, inte något fokus.

Det jag vill ha sagt är att tolka Mutant 2089-världen rakt av som cyberpunk med dess inneboende teman, kan man absolut göra, men det är knappast den enda, eller den "rätta" tolkningen av den världen.
 

Franz

Swashbuckler
Joined
4 Dec 2010
Messages
3,146
Jag skulle vilja hävda att Mutant 2089 inte är renodlad cyberpunk.
Det har givetvis alla ingredienser för cyberpunken i sig, men det har också väldigt mycket mer ingredienser, som; kalla kriget, 80-tals actionfilmer (alla), noir deckare (delvis via Blade Runner, delvis de klassiska), efter katastrofen/post-post apokalyps, företagskrig (inte bara mot de lägre i samhället utan mellan företagen), spion-thrillers.

Men spelet är inte skrivet ur gängen på gatans synvinkel, utan blandar utslagna, kriminella, knegare, poliser och företagsfolk. Hur många av äventyren berör gängen på gatan annat än som antagonister? Inte jättemånga. Cybersurfar/hackar-ingrediensen kom ju inte in på riktigt förrän i Cyberzonen och även efter det så var den mer som en eftertanke, iallafall en ingrediens bland många, inte något fokus.

Det jag vill ha sagt är att tolka Mutant 2089-världen rakt av som cyberpunk med dess inneboende teman, kan man absolut göra, men det är knappast den enda, eller den "rätta" tolkningen av den världen.
Fast behöver cyberpunk vara skriven ur gängens och gatans perspektiv? Varken boken Ambient eller filmen Blade Runner innehåller det och båda verk får väl ändå anses stilbildande inom genren. Cybersurf och dylikt finns inte heller i dessa verk.
 

Paal

Imaginär fantast
Joined
10 Nov 2011
Messages
1,106
Fast behöver cyberpunk vara skriven ur gängens och gatans perspektiv? Varken boken Ambient eller filmen Blade Runner innehåller det och båda verk får väl ändå anses stilbildande inom genren. Cybersurf och dylikt finns inte heller i dessa verk.
Nä, det måste den väl inte. Men om "punk"-delen av cyberpunk ska vara viktig behöver de ha en betydande roll.

Ambient har jag inte läst, men Blade Runner tycker inte jag ska kallas cyberpunk. Den har inspirerat massor till genren, framförallt visuellt, men den är sin egen best. Egentligen mer en dystopisk, sci-fi, noir-deckare.
 
Top