Bra äldre eller nutida svenska fantasyrollspel utan tydliga ideologiska avtryck?
- Thread starter FDelux
- Start date
MODERERING
Det här handlar inte om ATT du ber om tips, utan om HUR du ber om de tipsen. Dina två första trådstarter här har fiskat i kultukrigsvatten och när du använder svepande ord utan större substans för att avfärda spel leder det till reaktioner.
Båda dina trådstarter hade kunnat göras utan att använda laddade formuleringar, och du hade då fått bättre diskussioner och kanske till och med bättre svar.
Som sagt, det handar inte om VAD du frågar om, utan HUR du frågar.
Eftersom du är ny vill jag också för säkerhets skull citera från regel 9.
MVH
/Magnus
Kraftsoppa
Trädgårdsmästaren
- Joined
- 22 Sep 2025
- Messages
- 196
Kanske, men det skulle nog hjälpa med en längre utläggning om vad du söker. Det går ju att definiera saker genom vad de inte är, till exempel avsaknad av ideologi och feminism, men det är en lång väg att gå tänker jag för oss att fatta vad du söker. Tänker att du spelat rollspel innan och något har gett dig upplevelsen eller nära den du söker nu, har du något sådant spel? Eller kanske du kan beskriva hur du vill det skall spela och vad för spelupplevelser det skall generera?
Brödbane
Kristallkrönikör, Guldkorsar & Pistplågare
- Joined
- 1 Oct 2020
- Messages
- 1,366
Som många andra har nämnt i tråden så finns det ju inte några spel som saknar politiska/ideologiska avtryck. Det är också en glidande skala snarare än ett binärt tillstånd.
Personligen upplever jag inte att Fria Ligans spel i någon större utsträckning som feministiska om man jämför med exempelvis Thirsty Sword Lesbians. Det vore därför gynnsamt att veta var din smärtgräns går för exempelvis feminism i rollspel.
Exempelvis:
Personligen upplever jag inte att Fria Ligans spel i någon större utsträckning som feministiska om man jämför med exempelvis Thirsty Sword Lesbians. Det vore därför gynnsamt att veta var din smärtgräns går för exempelvis feminism i rollspel.
Exempelvis:
- Är det ett problem att kvinnor har ledade positioner i spelvärlden?
- Är det jobbigt om kvinnor kan slåss konkurrenskraftigt i spelvärlden?
- Känns det distraherande att det förekommer många kvinnliga namngivna karaktärer?
- Upplevs det som feminism att det finns kvinnor med olika kroppsform och ålder? Eller att de kan ha icke-sexualiserade kläder/utrustning?
- Är det ett problem att man kan spela kvinnliga karaktärer?
JohanL
Champion
- Joined
- 23 Jan 2021
- Messages
- 11,792
Vad jag tror kan göra frågeställningen effektivare är att beskriva vad för sorts spel man vill ha, snarare än vad för sorts spel man inte vill ha. Jag kan inte av frågan avgöra om det som efterfrågas är bara typ 80-tals-Ereb Altor, eller Tales of Gor.
Theo
Hero
- Joined
- 20 Nov 2017
- Messages
- 1,681
Chatgpt pratar smörja som vanligt.
WFRP har inte bara sedan början i 1E haft gott om politiska referenser , ursprungligen inte minst om thatcherism. Den nu aktuella WFRP 4E är också definitivt ett spel som "dryper av feminism" i samma grad som t ex Fria Ligans grejor - dvs det inte bara implicerar en jämställd setting utan har också representation av kvinnor i olika roller och ställningar, även icke-traditionella sådana, och t o m en viss representation av samkönade par. Det förekommer också personer som inte är vita i texter och bilder, vilket sammantaget också ledde till en del veklagan från somliga håll. Nasse-youtubern Arch (tidigare Arch Warhammer) postade t ex en famös 40 minuter lång gnällvideo om hur 4E var "a hot SJW mess".
Seriöst, en chatbot är inte en källa som man kan hänvisa till som om det hade någon bäring.
Att nämna chatgpt här är väll snarar ett uttryck för att informationen är opålitligare, typ samma som, en kompis sa till mig att.
Med det sagt, har bara läst äldre versioner av spelet och reagerade inte på att det hade icke konservativ representation då, så en äldre version av spelet kan ju vara en ide.
Theo
Hero
- Joined
- 20 Nov 2017
- Messages
- 1,681
Fair enough.
Jag skulle säga att WFRP 1E faktiskt framstår som mer progressivt (nåja) än det mer 40K-iserade 2E från 00-talet.
Det större problemet är väl att ChatGPT tror att WFRP och D&D är svenska spel.
Lugn och sitt ner i båten!
Jag frågade om settings där orcher är naturliga antagonister till RP:na. Inte utan politiska referenser. Som följd av tidigare post från TS. Vilket den gav mig, ungefär i linje med mina egna tidigare rekommendationer till TS.
Cog.
Last edited:
Då många verkar peka mot 80- och 90-talet var min beskrivning ”ingen tydlig ideologisk drapering” kanske inte helt obegriplig ändå? Det jag framför allt vill slippa är de väldigt moderna tendenserna med otrovärdig ”representation” – typ multikulti och hbtq i varenda del av spelvärlden och bland alla raser – samt feminism rent generellt.
Jag gillar Black Oath Entertainments spel. Mitt intryck är att de är rätt noga med att världarna ska hänga ihop och vara logiska utifrån sina egna premisser. Är det en medeltidsinspirerad setting känns det exempelvis inte särskilt trovärdigt om matriarker är ungefär lika vanliga som patriarker, eller att var och varannan kvinnlig spelledarperson bryter mot traditionsenliga könsnormer. Världen kan absolut ha sådana inslag, men då vill jag att de ska kännas rimliga i sitt sammanhang snarare än forcerade utifrån moderna ideal.
Samtidigt verkar ju Alex T, som ligger bakom de flesta av BOE-spelen inte vara någon reaktionär typ som jag själv. Det är alltså inte främst skaparens egna åsikter jag bryr mig om (tror det blir svårt att hitta moderna spelskapare med samma ideal som mig själv i vad jag upplever som en rätt intolerant bransch (mot konserva iaf.)), utan någon som tar sitt världsbygge på så stort allvar att dagspolitik prioriteras bort.
Problemet är mest att min engelska är rätt kass, och jag har hittills främst kollat på deras spel för solospel. Ska jag spela och spelleda med andra hade jag föredragit något på svenska.
Sömniga Isaac
Sömnig i konstanter
Om något är väl vår historia mer fylld med detta än vad vi vill erkänna många gånger? Men det blev helt klart tydligare vad du är ute efter. Samtidigt könsnormer är väldigt flytande och bundet till kultur.
Men ja, jag hade så att säga inte kunnat gett dig bra tips utifrån hur du ser på vad som är historiskt korrekt, och då är jag ändå historielärare liksom. Så tydlighet vad man söker, ger ofta mer än det man vill undvika. Särskilt då det är ganska komplext vad kvinnor och män haft för roller genom historien.
Edit: Tog bort en onödig mening som inte är konstruktiv på något sätt.
Last edited:
Fast det beskriver ju inget modernt svenskt rollspel jag känner till.
Representationen har blivit mer balansera över åren, men jag gissar att majoriteten av alla SLP i svenska rollspel är män och hetero (om detta ens kommer upp i spelet, om man inte spelar Kult dårå). Kanske inte 95 % som förr, men säkert 60 % eller så. Så det ger mig inga ledtrådar till vad det är du är ute efter.
Förutom att det du tar upp ofta tas upp av andra personer som gillar de spel de spelade när de var unga. Ofta då på 80-talet.
Om du hade spelat engelskspråkiga spel tror jag att OSRIC hade funkat bra, för det ska vara ett återskapat AD&D, som alltså är grundat i 70-talets spelparadigm.
OSRIC - Wikipedia
Annars är troligen Drakar och Demoner Expert det du ska leta efter på Tradera. Inte för att det är mer eller mindra inkluderande än de moderna spelen, utan för att det var så att säga då svenska rollspel hade sin "peak" enligt ett antal personer som gillar 80-talets rolspel.
Drakar och Demoner Expert
Utropspris: 50 kr. Typ: Auktion. Slutar: 2026-08-09 19:58:56. Köp & sälj begagnade & oanvända Rollspel på Tradera.
www.tradera.com
Drakar och Demoner Expert 1987 – originalbox – Äventyrsspel – rollspel
Utropspris: 199 kr. Typ: Auktion. Slutar: 2026-08-16 08:16:11. Köp & sälj begagnade & oanvända Rollspel på Tradera.
www.tradera.com
EDIT: Just ja, bara för att undvika en förvirrning som jag tror mig se tecken på, så är "D&D" den etablerade förkortningen av "Dungeons & Dragons" och "DoD" den etablerade förkortningen av "Drakar och Demoner".
TomasFriaLigan
Ligist
Blir ju nyfiken på vilken sätt våra spel "dryper av feminism" eller har en "tydlig ideologisk drapering"? Det enda vi har gjort är att avstå från att förutsätta att alla rollpersoner är män och att inte beskriva alla kvinnliga SLP utifrån deras utseende. I bildväg har vi försökt visa upp en bredd av personer i spelvärlden, både män och kvinnor, i varierande yrken och roller. Jag har oerhört svårt att förstå hur detta kan vara så störande att man inte klarar av att spela spelet eller leva sig in i spelvärlden.
Sömniga Isaac
Sömnig i konstanter
Jag har spelat svärdets sång, det här är inget du aktivt tänker på när du läser reglerna överhuvudtaget skulle jag säga. Så det är ganska lugnt. Men jag läser ju utifrån mitt perspektiv, det kan ju skilja sig från person till person.
verlandes.
rollspelskollektivet
Vart går din smärtgräns? Får kvinnliga karaktärer vara spelbara och i så fall får de ha stridsförmågor motsvarande manliga karaktärer? Får kulturer utöver europeiska ha nyanser, eller ska de helst vara schablonartade?
Gissningsvis har du rätt i att du inte kommer trivas med din blivande spelgrupp om svaret på liknande frågor är "nej", särskilt inte om du upprörs av moderna idéer så till den grad att det förstör din spelupplevelse.
Oj, är det det där som får dig att dissa en hel spelvärld, skriven av en av Sveriges mest renommerade spelskapare, som har haft en konsekvent filosofi i sitt världsbyggande sedan han började med Svavelvinter på 80-talet?
Det har ju det ingen som helst betydelse för spelvärlden om regelboken skriver "hon" istället för "han eller hon", det påverkar ju inte spelet på något sätt, tycker jag. Reglerna är reglerna, liksom.
Hundenilunden82
Mai pen rai
- Joined
- 14 Nov 2024
- Messages
- 697
TS jag undrar lite smått vad du är ute efter i en rollspelssetting
Är det detta du söker
Alla i settingen är heteronormativa och nån annan sexualitet än heterosexualitet existerar inte och det finns bara två kön man och kvinna
kvinnor skall vara npc:er i formen av barflickor och skökor och dumma passiva blonda våp att räddas av dom manliga hjältarna.
I norr bor barbarerna och bland dessa finns finns inte ett spår av mångfald i hudton utan alla i deras nobla och ädla krigarkultur är blonda och blåögda och vitare än snö i hyn.
Nere i söder bor kurreduttefolket som är primitiva djungelbarbarer som klär sig i palmblad och djurhudar och viftar med träspjut och talar i främmande tungor som för mer civiliserade kulturer låter som ugga bugga, dom är dessutom kannibaler
I fjärran öster över havet finns det mytomspunna riket tjingotjongia där det utövas österländsk mysticism och alla dricker te och käkar ris och slåss med samurajsvärd
Spelarnas karaktärer kan endast komma ifrån den ädla vita krigarkulturen i norr och alla andra kulturer är onda och lömska fiender för spelarna att nedgöra
Är det detta du söker
Alla i settingen är heteronormativa och nån annan sexualitet än heterosexualitet existerar inte och det finns bara två kön man och kvinna
kvinnor skall vara npc:er i formen av barflickor och skökor och dumma passiva blonda våp att räddas av dom manliga hjältarna.
I norr bor barbarerna och bland dessa finns finns inte ett spår av mångfald i hudton utan alla i deras nobla och ädla krigarkultur är blonda och blåögda och vitare än snö i hyn.
Nere i söder bor kurreduttefolket som är primitiva djungelbarbarer som klär sig i palmblad och djurhudar och viftar med träspjut och talar i främmande tungor som för mer civiliserade kulturer låter som ugga bugga, dom är dessutom kannibaler
I fjärran öster över havet finns det mytomspunna riket tjingotjongia där det utövas österländsk mysticism och alla dricker te och käkar ris och slåss med samurajsvärd
Spelarnas karaktärer kan endast komma ifrån den ädla vita krigarkulturen i norr och alla andra kulturer är onda och lömska fiender för spelarna att nedgöra