Orker i moderna svenska rollspel

verlandes. said:
Vem har uttalat detta och vad är deras endgame här? Försöker inte göra mig lustig, men jag har aldrig förstått varifrån detta skulle komma.

Men som sagt, detta börjar bli OT. Åter till huvudfrågan: det är möjligt att du kommer bli besviken på moderna svenska spel när det kommer till orker (om du spelas as written). Har verkligen inte koll på alla, men de jag på rak arm kan komma på försöker nog nyansera orker och andra kulturvarelser - jag tycker själv inte det är konstigt eller förargligt, men smaken är som baken.
Click to expand...
DnD-teamet i ett uttalande med rubriken ”Diversity and Dungeons & Dragons”
den 17 juni 2020:

“Throughout the 50-year history of D&D, some of the peoples in the game—orcs and drow being two of the prime examples—have been characterized as monstrous and evil, using descriptions that are painfully reminiscent of how real-world ethnic groups have been and continue to be denigrated. That’s just not right, and it’s not something we believe in.”
 
Gelékub said:
Jag tycker det här är en jätteintressant diskussion! Dels för jag verkligen diggar orcher (shout out till Warcraft 2 @verlandes. ) Dels för det visar hur fantasy ofta rör sig mellan fiktiv ”fakta” – vad som finns och händer i den här påhittade världen, och symbolism – vad saker egentligen betyder och representerar, både för läsaren, författaren, och vad det säger om oss och vår tid här och nu. (Speciellt sånt vi inte riktigt kan sätta ord på! För annars hade vi inte behövt fantasy, vi hade kunnat läsa en debattartikel istället).

För att fantasyn ska få en emotionell klangbotten verkar det viktigt som att det känns som att det fiktiva ”finns”, men samtidigt har saker i världen olika berättelseroller, så det finns hela tiden en spänning mellan spekulation och saga.

En tolkning jag har är att mycket av Sagan om Ringen verkar bottna i en dröm om att ett krig inte ska vara meningslöst. Att, om man t ex varit med om första världskriget, att man vill att all möda och besvär, all död och lidande, som man genomlidit med sina vänner ska ha betytt Något.

Min känsla kring Tolkiens orker är såklart att de är brutala, men också teknologiska och industriella. De är liksom ansiktet utåt för ett hjärndött, omänskligt krigsmaskineri. Likt att fabriker eller bilar inte är ondskefulla; men kan likväl vara hemska ändå. (Tolkien hatade verkligen bilar).

Tänkte först att de kanske blev mer svartvitt ”onda” först i D&D på 70-talet, men sen kom jag på reaktionsslaget! Alltid kul när man slumpmässigt träffar på goda orcher i t ex Wizardry*. Så det är egentligen inget nytt i spelsammanhang.

Sen kan jag ibland tycka att det är lite kul om monster är lite onda och kaotiska, och framförallt att det inte ska vara enkelt går att byta ut dom mot människor. Men det är ju som bekant bara fantasin som sätter gränser. Det kan vara bra ibland att släppa på förutfattade meningar, för med fördomar blir man ”för dum” ;)

*jämför med de mysiga orcherna i Delicious in Dungeon som är både väldigt bekanta och sin egen grej.
Click to expand...
Ja absolut detta. Väldigt väl uttryckt. Dessutom är väl de rasistiska inslag som tyvärr finns i Tolkiens orcher (citerades ovan) nog ganska lik ww1-propaganda om tyskarna - the Huns - och ffa ryssarna. Men säkert också präglad av hans egna erfarenhet i kriget och det industriella krigets dehumaniserande effekt.

För Tolkiens orcher är ju inte inneboende onda demoner utan snarare brutaliserade och dehumaniserade (de-eldariserade ;) ) 'fria folk' och på så sätt definitivt varelser man kan, likt Gollum, problematisera moraliskt (vare sig de sedan verkligen kan "räddas" eller inte).

Men det jag tror gör att Tolkiens orcher uppfattas som endimensionella onda (trots textmaterialet..) är nog att de har rollen av fiende i en svart-vit konflikt. Så jag tror du har helt rätt i att koppla det till kriget/den stora konflikten.
 
Leon said:
Ja absolut detta. Väldigt väl uttryckt. Dessutom är väl de rasistiska inslag som tyvärr finns i Tolkiens orcher (citerades ovan) nog ganska lik ww1-propaganda om tyskarna - the Huns. Men säkert också präglad av hans egna erfarenhet i kriget och det industriella krigets dehumaniserande effekt.
Click to expand...
"Yes, I think the orcs as real a creation as anything in 'realistic' fiction... only in real life they are on both sides, of course... In real (exterior) life men are on both sides: which means a motley alliance of orcs, beasts, demons, plain naturally honest men, and angels."

Tolkien var alldeles för subtil för att tillskriva det till bara tyskarna.
 
TRÄNAD APA said:
Har du sett Bright? Visst, man kan ta ställningen att latinos får en lika stor slänga av sleven men Will Smith är av folkslaget "polis" i den filmen.
Click to expand...
Det enda läget liknelsen explicit görs är kring faeries. "Fairy lives don't matter".
 
JohanL said:
Detta är extremt oklart, och han hoppade fram och tillbaka över tiden.
Click to expand...
Tja, karln är ändå död och knappast gudakung över all fantasy.
Poängen är snarare att fantasyns farfar inte ens kunde bestämma sig, så varför skall vi?
Vems auktoritet lutar vi oss tillbaka på när vi skall ursäkta vårt tycke och smak?
-Min egen!
 
DND har absolut kosmisk ondska, så du kan vara trygg i att det mest mainstreamiga rollspelet i världen har 100% stöd för onda whatever. Om du väljer att orker ska vara snälla så är det upp till dig.
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top