Varulv [REVOLOUPTION] - R1

BiobunkerVII

Kaoskardinal
Joined
19 Sep 2013
Messages
1,594
Jävligt lång runda det här, MEN vad är det för folk som ligger och sover hela dagen?
Vi fiskmånglare, sumprunkare och tunn
Om hela byn vet vem som är siare OCH vet vem som är nattmördare blir det mycket svårare för en ulv i rankerna att komma undan med sattyg. Om nattmördaren outar och vi röstar om vem som ska nattmördas är vertyget helt plockat ur händerna på marginella viljor och misstänksamt beteende. Men jag ska sluta tjata om det nu och låta andra säga sitt om det.

Men mer då:
VÄKTAREN: Väktaren känns inte superviktig i det här spelet. Vi som bybor kan kontrollera spelet så pass mycket ändå, att fömågan inte känns superrelevant. I händerna hos en ulv kan den dock vara farlig (eftersom den kan förändra röstbilden, stoppa förmågor osv) och av just den anledningen tycker jag att den som är väktare borde outa att hen är det (men inte vem hen väktar, förrän i rundan efter) så byn har koll och en ulv inte kan gömma sig.

NAMNSIAREN: Har ingen funktion för byn som jag ser det. Att veta folks namn är något som bara gynnar ulvar. Bör vara tyst om sitt värv.

SIAREN: Kan helt riskfritt säga rundan efteråt vem som siades till vad, men jag tror ändå att det är värdefull information för byn att veta vem som är rundans siare, så inte personen riskerar att bli utröstad/nattmördad och inget säger. Men jag kan se värdet i att siaren inte outar också.

MILLER: Borde outa direkt. Finns ingen anledning att hålla på den informationen.

NATTMÖRDARE: Borde i mitt tycke outa direkt, så byn vet vem som håller i nattmordet, samt att byn kan rösta om vem som ska nattmördas så inte det beslutet lämnas till en enskild person. Vill inte att den makten landar i knät på en ulv som flyger inkognito.
Fast om "bara" miller, nattmördare och väktaren outar så återstår 5 spelare (troligtvis som inte har fått någon förmåga) här kan en ulv lätt gömma sig "Öh nä jag har inte fått någon förmåga / öh jag kan inte säga att jag har en förmåga som ska outas men kanske en annan som inte ska outas"
Sen skickar hen sansculotterna på nån stackars bagargesäll som bara vill få ett lite bättre liv.

och gällande Miller har ju kaosbasse redan outat det....

Leve Robespierre.
 

BiobunkerVII

Kaoskardinal
Joined
19 Sep 2013
Messages
1,594
Alltså nu har jag fumlat 2 ggr med forumskills......jag går frivilligt till Giljotinen.

Leve Robespierre.
 

Sidd

”Bybo”
Joined
13 Dec 2016
Messages
3,685
Location
Oktoberlandet
Nu är jag nog mest bybo-paranoid, men om vissa förmågor absolut inte ska outas så kan det ju vara så att ulvarna kan dra vissa slutsatser kring vem som har dem gempm att utesluta de som har kommit ut.
Säger den som direkt på uppstuds outade en roll utan att mera kolla med övriga och få en grundligare diskussion om saken.

Det luriga är ju dock att det betyder väl marginellt då vi inte vet fraktion på millern oavsett och övriga kan inte lita på vad siarna kommer med för resultat.

Det vi kan få ut om outning är om nån av nån anledning skulle få för sig att påstå att denne innehar en roll som inte stämmer. Ser inte varför ulvarna skulle försöka sig på det?
 

BiobunkerVII

Kaoskardinal
Joined
19 Sep 2013
Messages
1,594
Säger den som direkt på uppstuds outade en roll utan att mera kolla med övriga och få en grundligare diskussion om saken.

Det luriga är ju dock att det betyder väl marginellt då vi inte vet fraktion på millern oavsett och övriga kan inte lita på vad siarna kommer med för resultat.

Det vi kan få ut om outning är om nån av nån anledning skulle få för sig att påstå att denne innehar en roll som inte stämmer. Ser inte varför ulvarna skulle försöka sig på det?
för att ord skulle stå mot ord, det finns väl inget i reglerna som talar för att inte alla förmågor är i spel?
alltså skulle ju ett falskt claim rimligtvis snabbt leda till ett motclaim
 

Empiricus

Hero
Joined
10 Jul 2014
Messages
1,099
@Empiricus och @Impetigo ni är ju små genier när det kommer till speluppläggsanalys!
Just nu är jag ett väldigt välmörat geni efter ett hårt morgonpass på gymmet sista fredagen på semestern, och det har ju redan kommit en hel del kloka tankar men jag skall se vad hjärnan kan åstadkomma Kul att vara igång iallafall, jag är taggad!

I och med att förmågeägandet ändras varje runda så håller jag med om att man behöver stå tydligt till svars för vad man gör med sin förmåga, och också då outa vad man har för förmåga varje runda om man har någon. Ulvarna har ju inte möjlighet att nattmörda konsekvent eller kommunicera pålitligt utanför spelet, så även om en ulv nu skulle ha en lynchmob i fickan för nattligt bruk så är det ju inte alls rimligt att nödvändigtvis nattmörda en outad siare iom att det kan vara ulvakompisen just den rundan.

Risken är i så fall alltså i mina ögon mindre än nyttan.

Vidare så skall vi såklart hålla namn hemliga, de enda som vinner på outade namn är ulvarna. De som hänge i Jakobinklubben skall såklart inte spotta ur sig vilka namn de hittar. Och jag tycker att om någon skall nattmördas så skall vi rösta om vem, och också om någon överhuvudtaget skall nattmördas så vi inte riskerar att dö av för fort på lösa boliner.

Finns det någon som är emot outning av förmågor, och i så fall varför?
 

Sidd

”Bybo”
Joined
13 Dec 2016
Messages
3,685
Location
Oktoberlandet
Frågor för att få vidare bra tänk för byn:

Är det bra för byn att den med Nattmord tvingas deklarera öppet vem som ska nattmördas?

Ska då den Nattmörda den som får mest röster = den vi tror är mest scum?
 

Octagonal

Hero
Joined
24 Sep 2022
Messages
1,462
Alright nu kör vi, har inte läst igenom tråden än så sorry om jag återupprepar vad någon annan redan sagt men men.

Börjar väl med det mest uppenbara direkt så ingen ulv eller bybo "råkar" försäga sig utan att ha läst igenom startposten ordentligt.
Dvs inget trams eller fluff snack på franska nu eller minsta fiskande kring karaktärer. Allt som har med det att göra är klart rödande och där tänker jag och alla goda revolutionärer med mig att hugga hoppas jag.
Om inte ulvarna klarar av att hitta varandra kommer vi att vinna medans vi kommer förlora om de lyckas med det tidigt men vi inte vet om det.

Huvudpoängen blir således att vi måste införa ett förbud mot outning av varandras roller. Om roller outas kommer ulvarna att hitta varandra vilket inte får hända.
 

BiobunkerVII

Kaoskardinal
Joined
19 Sep 2013
Messages
1,594
Jag är skeptisk till outning, men det är mer av gammal vana, i just det här spelet kanske det är rätt väg att gå.

Men ulvar kan fortfarande ljuga om att de inte har någon förmåga, att de skulle claima en förmåga de inte har ser jag som mer riskabelt spel och därmed mindre troligt.

Med det sagt tycker jag vi outar om majoriteten är för det.
 

Octagonal

Hero
Joined
24 Sep 2022
Messages
1,462
Frågor för att få vidare bra tänk för byn:

Är det bra för byn att den med Nattmord tvingas deklarera öppet vem som ska nattmördas?

Ska då den Nattmörda den som får mest röster = den vi tror är mest scum?
Inte alls en särskilt dum idé eller vad tycker ni andra? Det begränsar ju klart ulvarnas handlingsutrymme. Framförallt i början när dom ör blinda och inte kan kommunicera med varandra tycker jag det låter rimligt.
 

RasmusL

Champion
Joined
15 Jan 2012
Messages
9,779
Location
Stockholm
Noll nattmord förutom verkligen på sluttampen om vi är helt säkra på någon.

Ingen mening att outa siare innan siat.

Vi vinner över tid så ta för tusan bort alla era röster, det finns NOLL incitament att rösta ut någon, vi får fler sianden än ulvarna får nattmord så det är bara att sitta i båten.
 

RasmusL

Champion
Joined
15 Jan 2012
Messages
9,779
Location
Stockholm
Det finns inga mönster att analysera i det här spelet mellan spelare, alla har lika lite info och alla vill lika lite bli utröstade. Ulvarna kan inte taktik-dreva då de inte vet vem de ska rädda. Om någon röstar vill jag påstå att det är rödande. Om ett nattmord används är det EXTREMT rödande. Ca 2/3 av rundorna kommer byn att ha en siare, ca 1/3 av rundorna kommer ulvarna att ha ett nattmord. Do the math <3
 

Octagonal

Hero
Joined
24 Sep 2022
Messages
1,462
Kom på en idé som är supertråkig men vi hade typ vunnit. Ingen dödar någon och alla outar sina förmågor hela tiden tills alla siat/blivit siade och vi har koll på hela spelbrädet. Har vi tålamod i massa rundor borde vi ju kunna vinna med den planen eftersom att ingen åker på oavgjort röstresultat.

Nu lär vi ju/borde inte göra så. Hade det fungerat eller tänker jag helt fel? Den som bryter mot planen blir nackad, då finns det inget sätt för ulvarna att vinna.
 

RasmusL

Champion
Joined
15 Jan 2012
Messages
9,779
Location
Stockholm
Lurigt spelupplägg @Vimes
Diskussionen måste hållas igång och gräv behöver göras MEN förmågor har ju inget med fraktion att göra.
Ni som diskuterar förmågor: de är ju pissuselt att outa saker OM ulvarna har dem denna innevarande runda.
Får vi alla veta vem som har vad så vet ju ulvarna hur de på bästa sätt ska agera.

Sen så har jag ju ingen aning om Basses fraktion oberoende om regelbrus så min röst är ju mer än usel då Basse försöker rulla vilket är bra så jag hoppar där.
En som kan få det här att lossna är Rasmus.

Röst: @RasmusL

Vakna!
Hehe, eller så får jag det bara att fastna ;) Jag tror att passivitet är vår kompis här. Vi måste inte nattmörda, vi måste inte rösta ut någon. Jag kommer att total-röda alla som håller på och försöker få till utröstningar då det är ett tärningskast där ulvarna har en grov fördel.
 

RasmusL

Champion
Joined
15 Jan 2012
Messages
9,779
Location
Stockholm
Kom på en idé som är supertråkig men vi hade typ vunnit. Ingen dödar någon och alla outar sina förmågor hela tiden tills alla siat/blivit siade och vi har koll på hela spelbrädet. Har vi tålamod i massa rundor borde vi ju kunna vinna med den planen eftersom att ingen åker på oavgjort röstresultat.

Nu lär vi ju/borde inte göra så. Hade det fungerat eller tänker jag helt fel? Den som bryter mot planen blir nackad, då finns det inget sätt för ulvarna att vinna.
Jag tycker att det är en ganska bra idé du kom på ;)
 

Sidd

”Bybo”
Joined
13 Dec 2016
Messages
3,685
Location
Oktoberlandet
Noll nattmord förutom verkligen på sluttampen om vi är helt säkra på någon.

Ingen mening att outa siare innan siat.

Vi vinner över tid så ta för tusan bort alla era röster, det finns NOLL incitament att rösta ut någon, vi får fler sianden än ulvarna får nattmord så det är bara att sitta i båten.
Håller det verkligen?
Vi vet inte vilken fraktion som får vilka förmågor.
Kan inte lita på andras Sianden.
Håller med om att det vore bra om vi kan hitta på ett sätt att få stopp på nattmördaren.
 

Impetigo

Ärkebiskop
Joined
1 Aug 2013
Messages
1,844
Kul att vara i gång!

Två spontana spaningar (spontaningar?):

1: Namn/roll är bara relevant för ulvarna.

2. Allra minst så borde millern outa direkt väl? Så inte siaren råkar sia miller i onödan. Finns det någon som helst nackdel att inte bara direkt säga att en är miller? I övrigt tänker jag att byn tjänar mer på öppna kort än vad ulvarna gör liksom. Exempelvis tror jag att det bara är bra att veta för byn vem det är som nattmördar och varför, samt vem som sias?
Medhåll om namn, de känns väldigt viktiga för varulvarna och inte användbara alls för byn.

Vimes skrev iofs att kopplingen mellan namnen och fraktion är ”dold mekanik”, detta antyder ju att det går att få ledtrådar om fraktion baserat på namn, men jag tror att det är långsökt att vi ska få så värst mycket info från det. Ulvarnas nytta av namnen är mer uppenbar och direkt.

2. Miller ska absolut outa direkt. Väktare och de två siarna ska nog knipa igen.

- Jag räknar till två roller som tar bort röster vilket innebär en rejäl möjlighet för ulvar att rädda en utröstad ulv (vid 5-3 kan ju ulvarna ändra till 3-3 och då blir ingen utröstad). Det förutsätter iofs att ulvarna vet vilka som är ulvar men även om de inte vet det kan de gynnas av att få till oavgjort. Jag tycker därför att vi ska rösta ut med 7-1 i r1 osv för att motverka foffel med röstning.

Detta har ju gjorts tidigare och borde gå att få till då vi ibte är så många, deadline flyttas till två timmar innan rundans slut och sen flyttar alla sin röst till den som blir utröstad.

- Om ulvarna får reda på vilka som är de andra ulvarna känns det mycket svårt att vinna. 3 mot 5 och i värsta fall en massa powerförmåhor som vi inte har tillgång till. Nyckeln till seger blir att se till att ulvarna inte kan identifiera varandra.
 

Sidd

”Bybo”
Joined
13 Dec 2016
Messages
3,685
Location
Oktoberlandet
Kom på en idé som är supertråkig men vi hade typ vunnit. Ingen dödar någon och alla outar sina förmågor hela tiden tills alla siat/blivit siade och vi har koll på hela spelbrädet. Har vi tålamod i massa rundor borde vi ju kunna vinna med den planen eftersom att ingen åker på oavgjort röstresultat.

Nu lär vi ju/borde inte göra så. Hade det fungerat eller tänker jag helt fel? Den som bryter mot planen blir nackad, då finns det inget sätt för ulvarna att vinna.
Hmmmm.
Håller det så Ok för mig.

Röst: @Vimes
 
Top