Tiraker, alver och dvärgar i Eon

Gamiel

Swordsman
Joined
22 Dec 2013
Messages
553
Location
Stockholm
Undrar bara, hur förklarar ni att tiraker, alver o dvärgar verkar vara så sammansvetsade (till skillnad från människor) trots att de är minst lika mycket geografiskt utsprida? De verkar alla ha en gemensam grundkultur som alla accepterar, ha en ide om de andra grupperna inom den egna rasen, och alla som tillhör en subgrupp (ex. Thism, Frakk), verkar identifiera sig som tillhörande den subgruppen istället för att anse att de är sin egen grej.
 

Svarte Faraonen

Champion
Joined
12 Oct 2000
Messages
9,360
Location
Värnhem, Malmö
Undrar bara, hur förklarar ni att tiraker, alver o dvärgar verkar vara så sammansvetsade (till skillnad från människor) trots att de är minst lika mycket geografiskt utsprida? De verkar alla ha en gemensam grundkultur som alla accepterar, ha en ide om de andra grupperna inom den egna rasen, och alla som tillhör en subgrupp (ex. Thism, Frakk), verkar identifiera sig som tillhörande den subgruppen istället för att anse att de är sin egen grej.
Alverna är ganska så geografiskt koncentrerade. Sanari, thism och kiriya bor tillsammans i Sunariskogen, och de större bosättningarna utanför denna (Savias, Iracskogen) har en rätt god kommunikation med den. Det finns visserligen områden som är isolerade från dessa (Ebhron, Pereine), och jag tror man får pusha mer att dessa är säregna från de andra. Léaram bor i Alarinn och Consaber, och pyar är ett handelsfolk som aktivt upprätthåller internationella kontakter mellan varandra. Att henéa delar kulturer är lite mer speciellt, men vi har lite tankar kring hur det går till (det förvånar nog knappast att Skugglandet är med på ett hörn).

Bland tirakerna tänker jag mig att man får se dem som några separata kulturer. Marnakh är den stora tirakkulturen i Västlanden, Jargien och Asharina, Bazirk på Takalorr och i vissa koloniala bosättningar (Jaccumta och Sinadera), Frakk i huvudsak i norra Mundana. Men just frakkstammens utbredning är lite orimlig, och känns ibland rätt mycket som "klart vi måste ha orcher i bergen".

Dvärgarna är lite av ett problem. Hur lyckades man kommunicera mellan fästena under alv- och tirakkrigen? Hur visste dvärgar och tiraker i Krolimbergen att deras släktingar slogs på Asharina? Dvärgarna har inte riddjur, inga fasta kommunikationsleder mellan fästena. De dvärgafästen som ligger ännu längre bort, i Ebhron och Menon-Aun, hade jag varit lockad att göra till separata dvärgasläkten som på egen hand letade sig upp i ljuset, eftersom det verkar så konstigt att dvärgar från Khazim-renk-Ghor reste hela vägen dit.
 

Gamiel

Swordsman
Joined
22 Dec 2013
Messages
553
Location
Stockholm
Men just frakkstammens utbredning är lite orimlig, och känns ibland rätt mycket som "klart vi måste ha orcher i bergen".
När du säger "orimlig", menar du att deras geografiska utbredning är orimlig eller att det är att de fortfarande identifierar sig som en stam som är orimligt?
 

Svarte Faraonen

Champion
Joined
12 Oct 2000
Messages
9,360
Location
Värnhem, Malmö
När du säger "orimlig", menar du att deras geografiska utbredning är orimlig eller att det är att de fortfarande identifierar sig som en stam som är orimligt?
Det senare. Frakk känns lite som en slasktrattskategori, "alla tiraker som inte bor i städer eller åker båt".
 

Gamiel

Swordsman
Joined
22 Dec 2013
Messages
553
Location
Stockholm
hade jag varit lockad att göra till separata dvärgasläkten som på egen hand letade sig upp i ljuset, eftersom det verkar så konstigt att dvärgar från Khazim-renk-Ghor reste hela vägen dit.
Det här är faktiskt något jag har undrat över. Varför fanns det bara ett dvärgfäste som var det som grävde sig upp till ljuset, varför inte flera under olika tillfällen? Och borde det inte finnas dvärgsamhällen djupt under jorden som kanske hört talas om ytan men aldrig tagit sig ditåt?

Det senare. Frakk känns lite som en slasktrattskategori, "alla tiraker som inte bor i städer eller åker båt".
Borde inte egentligen det finnas flera grupper av tiraker, som möjligen utanförs observatörer delar in under Marnakh eller Bazirk men som anser sig vara sin egen grej med egna intressen o vars attityd till de där andra tirkaerna är liknande som mellan Consaber o Asharien eller Menon-Aun?

Varför verkar tirakerna ha en rasgemenskap som människorna saknar?
 

Gamiel

Swordsman
Joined
22 Dec 2013
Messages
553
Location
Stockholm
Dvärgarna är lite av ett problem. Hur lyckades man kommunicera mellan fästena under alv- och tirakkrigen? Hur visste dvärgar och tiraker i Krolimbergen att deras släktingar slogs på Asharina? Dvärgarna har inte riddjur, inga fasta kommunikationsleder mellan fästena.
Mitt förslag här skulle vara att helt enkelt stryka att alv- och tirakkrigen är så stora, istället är det krig som fult möjligt involverar en eller eller flera dvärgfästen men inte alla, liksom de inte involverar alla tiraker eller alver. Det gör också att man kan ha intressanta politiska utvecklingar med visa dvärgar havande ett kulturellt hat mot alver o/e tiraker medan andra inte har några problem med en eller endera parten.

Frakk i huvudsak i norra Mundana. Men just frakkstammens utbredning är lite orimlig, och känns ibland rätt mycket som "klart vi måste ha orcher i bergen".
Finns det någon förklaring till varför det inte finns civiliserad/mindre barbariska tiraker i norr? Daak prästerna borde ju vara lika intresserade att omvända dem som de är av andra raser eller folkslag. O dvärgfästen med tirker runt sig borde ju kunna göra som Romarna (o andra) o betalar klanerna runt dem att fungera som ett första försvar, vilket också kan leda till handel, o över generationerna kan man ju få tiraker som har anammat en hel del dvärgkultur
 

Svarte Faraonen

Champion
Joined
12 Oct 2000
Messages
9,360
Location
Värnhem, Malmö
Jag tänker mig att tirakernas svårigheter med att bygga upp mer organiserade och storskaliga samhällen handlar om deras högre näringsbehov. De kommer, trots sin större styrka och motståndskraft, alltid att ha ett demografiskt underläge mot människor, och kanske också vara oförmögna att uppnå den folktäthet som krävs för att bilda stater och större samhällen. Då kommer ju så klart frågan hur fasen de försörjer sig i Kiaz, ett kargt bergsområde med en tirakisk jättestad.
 

Gamiel

Swordsman
Joined
22 Dec 2013
Messages
553
Location
Stockholm
Jag tänker mig att tirakernas svårigheter med att bygga upp mer organiserade och storskaliga samhällen handlar om deras högre näringsbehov. De kommer, trots sin större styrka och motståndskraft, alltid att ha ett demografiskt underläge mot människor, och kanske också vara oförmögna att uppnå den folktäthet som krävs för att bilda stater och större samhällen.
Borde då göra att flera tirka grupper helt har anammat den omkringliggande kulturen eftersom de är i konstant minoritet och/eller inte kan organisera sig tillräckligt till skillnad från de andra.

Då kommer ju så klart frågan hur fasen de försörjer sig i Kiaz, ett kargt bergsområde med en tirakisk jättestad.
Den är byggd över ett allierat dvärgfäste, tirkaerna skyddar dvärgarna o fungerar som deras agenter i utbytte mot deras näringsrika öl, svamp och jättemulvads korv.
 

Rymdhamster

ɹǝʇsɯɐɥpɯʎɹ
Joined
11 Oct 2009
Messages
9,411
Location
Ludvika
Då kommer man bara in på frågan om vad all den där svampen egentligen växer på.
Fråga från nån som aldrig läst en Eon-bok: är det svamp som i "har en hatt och en stamm" typ som de man plockar i skogen, eller mer som i "mycel, mögel och jäst"? Är det klargjort?
 

Svarte Faraonen

Champion
Joined
12 Oct 2000
Messages
9,360
Location
Värnhem, Malmö
Fråga från nån som aldrig läst en Eon-bok: är det svamp som i "har en hatt och en stamm" typ som de man plockar i skogen, eller mer som i "mycel, mögel och jäst"? Är det klargjort?
På den bild som finns verkar det vara svampar med fruktkropp, det vill säga hatt och stam. Det som är konstigt är varifrån de får sin näring. Dvärgarnas fästen tycks ju kunna växa till enorm storlek, mycket större än mänskliga städer i närheten, men varifrån kommer näringen till svampen de lever på? Jag hade nog gärna sett dvärgarna vara mer beroende av att odla saker i bergen, medvetet föra in näring utifrån, och så vidare. Som det ser ut nu är dvärgfästena bland de delar av Eons världsbygge som är svårast att skänka någon logisk förankring.
 

Svarte Faraonen

Champion
Joined
12 Oct 2000
Messages
9,360
Location
Värnhem, Malmö
Det här är faktiskt något jag har undrat över. Varför fanns det bara ett dvärgfäste som var det som grävde sig upp till ljuset, varför inte flera under olika tillfällen? Och borde det inte finnas dvärgsamhällen djupt under jorden som kanske hört talas om ytan men aldrig tagit sig ditåt?
Ja, inte sant? Frågan är visserligen om dvärgarna egentligen är gjorda för att leva under jord, eller om det mer var en tillflykt som inte var långsiktigt hållbar. Vissa dvärgar kanske rent utav flydde in i Skugglandets vulkantunnlar?
 

Gamiel

Swordsman
Joined
22 Dec 2013
Messages
553
Location
Stockholm
På den bild som finns verkar det vara svampar med fruktkropp, det vill säga hatt och stam. Det som är konstigt är varifrån de får sin näring. Dvärgarnas fästen tycks ju kunna växa till enorm storlek, mycket större än mänskliga städer i närheten, men varifrån kommer näringen till svampen de lever på? Jag hade nog gärna sett dvärgarna vara mer beroende av att odla saker i bergen, medvetet föra in näring utifrån, och så vidare. Som det ser ut nu är dvärgfästena bland de delar av Eons världsbygge som är svårast att skänka någon logisk förankring.
Ja, inte sant? Frågan är visserligen om dvärgarna egentligen är gjorda för att leva under jord, eller om det mer var en tillflykt som inte var långsiktigt hållbar. Vissa dvärgar kanske rent utav flydde in i Skugglandets vulkantunnlar?
Problemet är väl att ni inte vill designa dvärgarna för att leva under jord, inte vill gå den klassiska fantasy/sago vägen att det finns ett utvecklat ekosystem under jord, och samtidigt vill ha att dvärgarna kommande från underjorden och boende i stora underjordiska städer.
 

Kri

Veteran
Joined
23 Feb 2015
Messages
69
På den bild som finns verkar det vara svampar med fruktkropp, det vill säga hatt och stam. Det som är konstigt är varifrån de får sin näring. Dvärgarnas fästen tycks ju kunna växa till enorm storlek, mycket större än mänskliga städer i närheten, men varifrån kommer näringen till svampen de lever på? Jag hade nog gärna sett dvärgarna vara mer beroende av att odla saker i bergen, medvetet föra in näring utifrån, och så vidare. Som det ser ut nu är dvärgfästena bland de delar av Eons världsbygge som är svårast att skänka någon logisk förankring.
Skulle de inte kunna få näring via underjordiska floder som för med sig näringsämnen från ytan?
 

Gamiel

Swordsman
Joined
22 Dec 2013
Messages
553
Location
Stockholm
Skulle de inte kunna få näring via underjordiska floder som för med sig näringsämnen från ytan?
Eller semislutna ekosystem, likt de man har hittat i vissa grottsystem med blinda fiskar
 

Rymdhamster

ɹǝʇsɯɐɥpɯʎɹ
Joined
11 Oct 2009
Messages
9,411
Location
Ludvika
Skulle de inte kunna få näring via underjordiska floder som för med sig näringsämnen från ytan?
De skulle ju också kunna lösa upp stenen de växer på (otroligt långsamt). Det skulle kunna vara en förklaring till varför dvärgfästen växer sig så stora, bara att odla sin mat leder till att mer och mer sten äts bort och grottsalarna växer sig större och större.
 

Svarte Faraonen

Champion
Joined
12 Oct 2000
Messages
9,360
Location
Värnhem, Malmö
Problemet är väl att ni inte vill designa dvärgarna för att leva under jord, inte vill gå den klassiska fantasy/sago vägen att det finns ett utvecklat ekosystem under jord, och samtidigt vill ha att dvärgarna kommande från underjorden och boende i stora underjordiska städer.
Exakt vad planerna är för dvärgarna i Eon IV är inte bestämt. Optimalt konstruerar vi något som både respekterar det som har skrivits tidigare och löser upp vissa av de knutar och ologiska element som funnits med sedan tidigare.
 

Girolamo

Veteran
Joined
27 Jun 2019
Messages
36
Jag gillar förklaringen till dvärgarnas sammanhållning i denna tråd.

Kortfattat, det var klan Samar var prästerskapet eller diplomaterna bland klanerna och de upprätthöll ett system med portaler till alla dvärgfästen. På så vis kunde nyheter och dylikt spridas snabbt mellan olika fästen. Men när Samars fäste dränktes förstördes portalerna och bildade de bottenlösa hålen som finns i alla dvärgfästen.

Det ger dock ingen förklaring till hur det bibehålls nu för tiden.
 
Top