Starterset + tilläggsböcker

[Rickard]

Jag tycker starterset borde vara huvudspelet och sedan kan man ha tilläggsböcker för att exempelvis skapa karaktärer.

Rollspel är på tok för komplext för att sätta sig in i när det kommer till dom traditionella rollspelen. Det finns så mycket att lära sig från brädspelen. Att ha ett tydligt "end condition", att ha färdiggjorda karaktärer att köra igång med ... många punkter som gör att det räcker med att läsa igenom en tunn manual och sedan sätta igång och köra. Djupet kommer på andra sätt.

Finns säkert någon som vill protestera och säga att rollspel inte behöver ha end conditions och sedan sätter sig nästa spelkväll och spelar igenom ett äventyr med en slutboss. För det är äventyren som är dom egentliga spelen. Traditionella rollspel är mest plockmat (spelmotorer) som kombineras ihop av spelledaren för att skapa själva spelet: äventyret.

Så hoppa in i äventyret direkt med ett par karaktärer och kö-ör.

Att kunna skapa egna rollpersoner: det kan vara en tilläggsbok. Att ha vapentabeller och stridsförmågor, det kan vara en tilläggsbok. Att ha tjocka magiböcker, det kan vara en tilläggsbok. Kunna skriva egna äventyr till en specifik genre, det kan vara en tilläggsbok som förklarar världen närmare och hur den kan användas ... för att skriva äventyr.

---

Någonstans tycker jag att ha ett starterset tillsammans med grundregler; det är lite av ett misslyckande rent designmässigt.

 

[Faehrengaust]

Har spelat mycket brädspel och lite rollspel de senaste åren och jag håller med om mycket av det du skriver.... men... det finns även problem med att ha många moduler - och dessa problem är vanligt förekommande i brädspel.

Ett par exempel:

• Reglerna i de olika modulerna kolliderar med varandra
• Det är svårt att veta vilka regler i startersettet fortfarande gäller.
• Svårt att hitta i modulträsket
• Ju nyare modul, desto häftigare grejer - det gamla kan slängas

Det går liksom lätt sönder med tiden.

Men, det finns nog sätt att komma runt det. Tror det är viktigt att modulerna är fokuserade som du verkar inne på.

• Skapa egna rollpersoner modulen ersätter helt rollpersonskapitlet i startersettet, men INGET annat.
• Stridsmodulen ersätter helt kapitlet strid i startersettet, men INGET annat
• Etc.

Det blir rörigt så fort en modul ersätter valda delar från flera olika kapitel.

Det får gärna vara färgkodat, modulen med gröna sidhuvuden ersätter helt kapitlet med gröna sidhuvuden i startersettet, men inget från kapitlet med blå sidhuvuden.

Gör man sedan startersettet i formen av en pärm och modulerna som lösblad så kan man ersätta kapitlet i pärmen rakt av - ta bort alla sidor med grönt sidhuvud och sätt in de nya. (lite Hârnmaster över det hela)

 

[Rickard]

Många bra poänger. Håller helt med dom. Jag ogillar dessutom själv när rollspel (aldrig brädspel) ger en liten bit och sedan säger "det finns mer i modul X". Fast jag känner aldrig så kring brädspel, mycket för att dom inte säljer in det på just detta sätt.

Gör man sedan startersettet i formen av en pärm och modulerna som lösblad så kan man ersätta kapitlet i pärmen rakt av - ta bort alla sidor med grönt sidhuvud och sätt in de nya. (lite Hârnmaster över det hela)

Jag börjar mer och mer gå mot att ha digitala böcker, just för att det statiska tryckta motarbetar många nya idéer.

 

[Faehrengaust]

Jag börjar mer och mer gå mot att ha digitala böcker, just för att det statiska tryckta motarbetar många nya idéer.

Japp, och problemet med pärmar är att sidorna går sönder och det hela blir en papperssallad - som mitt Hârnmaster.

Än så länge så har jag dock inte hittat någon digital spelprodukt som lyckats fullt ut med sin lösning. Det har en tendens att bli rörigt där med. Men, jag ska erkänna att jag inte letat alltför mycket heller - det jag mest använt är digitaliserade böcker och det utnyttjar inte mediets potentialer.

---

Det skulle vara intressant att se ett starterset som är skrivet helt och hållet i formatet av ett äventyr där spelgruppen introduceras till reglerna steg för steg. Att tanken är att man spelar äventyret först och läser det korta regelhäftet sen för att kunna fortsätta med egna äventyr. Vet inte om det egentligen är ett önskvärt format, men det vore ett intressant experiment.

En del brädspel (och många dataspel) är ju organiserade på det sättet. Man lär sig reglerna steg för steg i scenarion med ökande komplexitet (nya regler). Dataspel har ju sina tutorials - som jag brukar spela och gilla.

 

[Rickard]

Det skulle vara intressant att se ett starterset som är skrivet helt och hållet i formatet av ett äventyr där spelgruppen introduceras till reglerna steg för steg. Att tanken är att man spelar äventyret först och läser det korta regelhäftet sen för att kunna fortsätta med egna äventyr. Vet inte om det egentligen är ett önskvärt format, men det vore ett intressant experiment.

Jag gjorde ju ett försökt till en sådan kampanj i vad är ett bra introäventyr, där jag äntligen gjorde något på allvar av fluency play.

Askans och skuggornas stad

Träd in i askans och skuggornas stad ett spel för 1-5 individer En stad präglad av oändliga krig och magi som löpt amok. Ett snår av krokiga gränder, ruttna kajer och höga spiror där urgamla hemligheter vilar under askan. Stadens delar pulserar av farligheter, från dom fallfärdiga taken i Brända ...

docs.google.com

 

[adrian_of_arcane_lore]

Jag tycker starterset borde vara huvudspelet och sedan kan man ha tilläggsböcker för att exempelvis skapa karaktärer.

Rollspel är på tok för komplext för att sätta sig in i när det kommer till dom traditionella rollspelen. Det finns så mycket att lära sig från brädspelen. Att ha ett tydligt "end condition", att ha färdiggjorda karaktärer att köra igång med ... många punkter som gör att det räcker med att läsa igenom en tunn manual och sedan sätta igång och köra. Djupet kommer på andra sätt.

Finns säkert någon som vill protestera och säga att rollspel inte behöver ha end conditions och sedan sätter sig nästa spelkväll och spelar igenom ett äventyr med en slutboss. För det är äventyren som är dom egentliga spelen. Traditionella rollspel är mest plockmat (spelmotorer) som kombineras ihop av spelledaren för att skapa själva spelet: äventyret.

Så hoppa in i äventyret direkt med ett par karaktärer och kö-ör.

Att kunna skapa egna rollpersoner: det kan vara en tilläggsbok. Att ha vapentabeller och stridsförmågor, det kan vara en tilläggsbok. Att ha tjocka magiböcker, det kan vara en tilläggsbok. Kunna skriva egna äventyr till en specifik genre, det kan vara en tilläggsbok som förklarar världen närmare och hur den kan användas ... för att skriva äventyr.

---

Någonstans tycker jag att ha ett starterset tillsammans med grundregler; det är lite av ett misslyckande rent designmässigt.

Jag håller i princip med.

Den dagen jag får möjligheten att göra färdigt något eget spelprojekt för publicering och inte jobba med etablerade IPn kommer upplägget vara typ såhär:

- "Startkitet" är spelet. Ingen stor "riktig" regelbok med extra allt, utan kanske 40-sidor spelarmanual och 40-60 sidor SL-guide/världsbok/scenariomaterial

- Regler för rollpersonsskapande, men med färdiga arketyper (som i All Flesh Must be Eaten) som i princip är att ge ett namn och börja spela med direkt.
Ett pick-and-mix system till det för de som vill ha det, med valbara bakgrunder, karaktärsmotiv, målsättningar, brister etc

- Medföljande introduktionskampanj, typ tre korta äventyr

Om ekonomin skulle tillåta:

Medföljande hexkartor över viktiga platser.

Kort för saker som utrustning, eventuella specialförmågor, magiska föremål mm med alla relevanta regler på korten.

Tokens och markörer som kan användas på rollformulären för att hålla koll på saker enkelt

 

[Rangertheman]

- "Startkitet" är spelet. Ingen stor "riktig" regelbok med extra allt, utan kanske 40-sidor spelarmanual och 40-60 sidor SL-guide/världsbok/scenariomaterial

Shadowdark har något mycket snarlikt. Spelarhäftet (64 sidor med luftig text) täcker allt spelaren behöver veta, plus att det går att skapa- och spela en rollperson upp till level 3 med bara det häftet. Det finns också en bunt förskapade rollpersoner, om man vill komma igång direkt.

Spelledarhäftet (64 sidor, också luftiga) täcker allt spelledaren behöver veta, plus äventyret The Lost Citadel of the Crimson Minotaur, som utan problem räcker till några spelpass.

Alltihop till det facila priset av 0 kr för PDF:erna.

Egentligen det enda som saknas är spells som är level 4+.

Vill man ha fler klasser, tilläggsregler, hexkrälsområden och äventyr, finns de i zine-form utifrån olika teman.

 

[Rickard]

Shadowdark har något mycket snarlikt. Spelarhäftet (64 sidor med luftig text) täcker allt spelaren behöver veta, plus att det går att skapa- och spela en rollperson upp till level 3 med bara det häftet. Det finns också en bunt förskapade rollpersoner, om man vill komma igång direkt.

Spelledarhäftet (64 sidor, också luftiga) täcker allt spelledaren behöver veta, plus äventyret The Lost Citadel of the Crimson Minotaur, som utan problem räcker till några spelpass.

Alltihop till det facila priset av 0 kr för PDF:erna.

Egentligen det enda som saknas är spells som är level 4+.

Vill man ha fler klasser, tilläggsregler, hexkrälsområden och äventyr, finns de i zine-form utifrån olika teman.

Supersmart. Jag har egentligen inte förstått det här med att ge ut zines, men detta låter som ett coolt grepp.

 

[Rangertheman]

S

Supersmart. Jag har egentligen inte förstått det här med att ge ut zines, men detta låter som ett coolt grepp.

Håller med om att det är supersmart! Det finns en pytteliten överlappning och diskrepans mellan de olika zines:en (Cursed Scrolls), men i stort sett är tilläggsreglerna också helt tematiska.

Det är toppen ur spelgruppssynpunkt också. Vill man spela med ett visst tema behöver SL bara ha grundreglerna och en specifik Cursed Scroll. Ogillar man något tema så skippar man det häftet.

 

[rollspelspiraten]

Japp, och problemet med pärmar är att sidorna går sönder och det hela blir en papperssallad - som mitt Hârnmaster.

Än så länge så har jag dock inte hittat någon digital spelprodukt som lyckats fullt ut med sin lösning. Det har en tendens att bli rörigt där med. Men, jag ska erkänna att jag inte letat alltför mycket heller - det jag mest använt är digitaliserade böcker och det utnyttjar inte mediets potentialer.

---

Det skulle vara intressant att se ett starterset som är skrivet helt och hållet i formatet av ett äventyr där spelgruppen introduceras till reglerna steg för steg. Att tanken är att man spelar äventyret först och läser det korta regelhäftet sen för att kunna fortsätta med egna äventyr. Vet inte om det egentligen är ett önskvärt format, men det vore ett intressant experiment.

En del brädspel (och många dataspel) är ju organiserade på det sättet. Man lär sig reglerna steg för steg i scenarion med ökande komplexitet (nya regler). Dataspel har ju sina tutorials - som jag brukar spela och gilla.

Det där låter som en riktigt bra idé, för min del hade funkat ypperligt då jag lär mig genom att göra istället för att läsa. Så fort folk börjar berätta regler för mig så zoomar jag ut och börjar trumma otåligt med fingrarna. Det funkar alltid bäst att bara hoppa in i det direkt och göra, lärandet och förståelsen kommer allt eftersom jag spelar.