Nekromanti MYFAROG - Intryck

chrull

Stockholm Kartell
Joined
17 May 2000
Messages
8,162
Mutanten;n65079 said:
Hur hanterar spelutvecklaren rasblandningen tex barn som är halv alv och halv järnmän?
Det är en av de spelbara varianterna av Järnmän.
 

Mutanten

Hero
Joined
27 Dec 2014
Messages
1,022
chrull;n65084 said:
Det är en av de spelbara varianterna av Järnmän.
Det låter lite som att spelutvecklaren har gläntat på dörren för att spela annat än järnmän dvs lite av smugit in "fantasy rpg races" trots allt. Hur skiljer sig de olika varianterna av järnmän som spelarna kan spela åt?
 

chrull

Stockholm Kartell
Joined
17 May 2000
Messages
8,162
Mutanten;n65086 said:
Det låter lite som att spelutvecklaren har gläntat på dörren för att spela annat än järnmän dvs lite av smugit in "fantasy rpg races" trots allt. Hur skiljer sig de olika varianterna av järnmän som spelarna kan spela åt?
Halvalverna är deprimerade men bättre på magi och har alvsyn men tål mindre. De tycker också att jordbruk är korruption.
Halvgudarna är bättre på allt utom magi och kan behöva stå ut med sin gudaförälders nycker.
Thulir, "orginaljärnmännen" är bättre på allt men är så snälla och godhjärtade att de är lättare att lura.

Skillnaderna verkar dock inte vara särskilt stora, även om man blir (statsmässigt) bättre som någon av de tre sorterna än som standardjärnman. Men du väljer inte ras, du slumpar fram din ras.
 

Blasphemy

Swashbuckler
Joined
4 Jul 2000
Messages
2,369
Location
Göteborg
chrull;n65077 said:
Det stämmer. Det finns lite andra präst/magiker-roller för kvinnor där de behöver vara oskulder för att få behålla rollen. Tror inte det nämns något sådant för männen i någon av de rollerna.
Kvinnor får också tillgång till fler sociala färdigheter och färre stridsfärdigheter än männen, även om de har samma roller.
Kvinnor är också kortare än männen och din längd ger dig din vikt och din vikt påverkar din stridsförmåga.
Tycker att det påminner lite om Sagas of the Icelanders men kanske inte riktigt så extremt:

https://www.indiegogo.com/projects/sagas-of-the-icelanders-roleplaying-game

https://dl.dropboxusercontent.com/u/24592325/Sagas of the Icelanders Playbooks (2012).pdf

Där man som kvinna och män har helt andra moves som representeras av ens kön.

Har inte spelat det själv men antar att det ska simulera vikingasagor i stil med Njals saga och andra kärva historier.
 

Blasphemy

Swashbuckler
Joined
4 Jul 2000
Messages
2,369
Location
Göteborg
chrull;n65081 said:
Justice-kapitlet: Homosexualitet är straffbart med döden om det gäller män. Det är också så pass illa att man ser till att inte bränna kropparna, eftersom det kan leda till att personen återföds, istället låter man dem ruttna i träsken. Kvinnlig homosexualitet är såklart mer ok, där är det till och med i vissa fall accepterat (som när en av kvinnorna nyss blivit änka) men ses i vanliga fall ned på men har inga rättsliga påföljder.
Så han är lite småporrig ändå herr Vikernes!

Feed me more! Jag vill veta mer och mer om detta spel!
 

Mutanten

Hero
Joined
27 Dec 2014
Messages
1,022
Spelutvecklaren verkar dedikerad Pagan och allt vad det heter så rollspelet har nog förutsättningar att vara bra om han bara lyckas omsätta sitt engagemang i ett spelbart spel. Tycker du chrull om du försöker att vara så politiskt neutral som möjligt att det är ett rollspel som är jämförbart med ett genomsnittligt rollspel? Hur lyder din "dom" över MYFAROG som rollspel?
 

Blasphemy

Swashbuckler
Joined
4 Jul 2000
Messages
2,369
Location
Göteborg
Mutanten;n65092 said:
Spelutvecklaren verkar dedikerad Pagan och allt vad det heter så rollspelet har nog förutsättningar att vara bra om han bara lyckas omsätta sitt engagemang i ett spelbart spel. Tycker du chrull om du försöker att vara så politiskt neutral som möjligt att det är ett rollspel som är jämförbart med ett genomsnittligt rollspel? Hur lyder din "dom" över MYFAROG som rollspel?
Ja precis. Men med tanke på att det är ett komplext rollspel då. För det verkar ju mer Rolemaster än Fantasy! om man säger så.
 

Dilandau

Myrmidon
Joined
27 Sep 2000
Messages
4,021
Location
Stockholm
Mutanten;n65092 said:
Spelutvecklaren verkar dedikerad Pagan och allt vad det heter så rollspelet har nog förutsättningar att vara bra om han bara lyckas omsätta sitt engagemang i ett spelbart spel. Tycker du chrull om du försöker att vara så politiskt neutral som möjligt att det är ett rollspel som är jämförbart med ett genomsnittligt rollspel? Hur lyder din "dom" över MYFAROG som rollspel?
Hur kan man vara politiskt neutral när man diskuterar ett spel skrivet av en nazist?

EDIT: Eller menar du bara att man ska titta på reglerna enbart?
 

Mutanten

Hero
Joined
27 Dec 2014
Messages
1,022
gorillotaur;n65094 said:
Hur kan man vara politiskt neutral när man diskuterar ett spel skrivet av en nazist?
Genom att hålla sig till sakfrågan dvs rollspelet. Man kan tex som du själv gjorde "recensera" teckensnittet utan att samtidigt väga in spelutvecklarens politiska åsikter. På samma sätt menar jag att man kan recensera spelsystemet och världsbeskrivningen dvs rollspelet som helhet utan att ta med upphovsmannen i bedömningen.

Svårast blir så klart att recensera världen men det går nog det också om man förhåller sig tillräckligt "opolitisk". Tex så är väl spelet tänkt att spelas på ett visst sätt och frågan är då om spelreglerna och världsbeskrivningen möjliggör detta på ett bra sätt? Kort och gott är rollspelet ett rollspel som är bättre eller sämre än ett genomsnittlig rollspel på att göra det det utger sig för att vilja göra?
 

Blasphemy

Swashbuckler
Joined
4 Jul 2000
Messages
2,369
Location
Göteborg
gorillotaur;n65094 said:
Hur kan man vara politiskt neutral när man diskuterar ett spel skrivet av en nazist?

EDIT: Eller menar du bara att man ska titta på reglerna enbart?
Alltså. Man kan ju "försöka" läsa verket utifrån dess egna premisser utan att lägga till allt man vet om kyrkbrännar-vikernes. Men det är såklart intressant att se om hans ideologiska tankar skiner igenom.

Samtidigt hade han skrivit ett klassiskt fantasyspel, typ Fantasy!, med orcher och vättar så kanske det hade blivit att man genast drog associationer till att dessa varelser hade varit "svarta människor" och att gnomerna hade varit "judar" osv och således gjort kopplingarna den vägen.

Det bästa hade ju varit att få MYFAROG och läsa det och recensera det utan koll på författaren. För att få fram en någorlunda neutral bild av det hela.

Men det kan ju vara ett gediget system och en cool setting oavsett politisk bakgrund. På samma sätt som Wagner kan vara trevlig att lyssna på även fast han var en antisemit.
 

Mutanten

Hero
Joined
27 Dec 2014
Messages
1,022
EDIT: Eller menar du bara att man ska titta på reglerna enbart?
Nej jag menar både reglerna och världen men reglerna är så klart enklast att bedöma utan att ha förutfattade politiska meningar om spelet. Sedan är nog recensera fel ord. Jag menar mer så objektivt som möjligt bedöma spelets kvalitéer (och för min del gärna dess brister). Inte bara reglerna.
 

RasmusL

Champion
Joined
15 Jan 2012
Messages
8,659
Location
Stockholm
Blasphemy;n65101 said:
Alltså. Man kan ju "försöka" läsa verket utifrån dess egna premisser utan att lägga till allt man vet om kyrkbrännar-vikernes. Men det är såklart intressant att se om hans ideologiska tankar skiner igenom.

Samtidigt hade han skrivit ett klassiskt fantasyspel, typ Fantasy!, med orcher och vättar så kanske det hade blivit att man genast drog associationer till att dessa varelser hade varit "svarta människor" och att gnomerna hade varit "judar" osv och således gjort kopplingarna den vägen.

Det bästa hade ju varit att få MYFAROG och läsa det och recensera det utan koll på författaren. För att få fram en någorlunda neutral bild av det hela.

Men det kan ju vara ett gediget system och en cool setting oavsett politisk bakgrund. På samma sätt som Wagner kan vara trevlig att lyssna på även fast han var en antisemit.

Jo, men de uppenbara rasistiska undertonerna och übermensch-tänket som chrull belyser hade nog varit problematiskt hur som helst. Spelet är jävligt sunkigt.
 

Dilandau

Myrmidon
Joined
27 Sep 2000
Messages
4,021
Location
Stockholm
RasmusL;n65109 said:
Jo, men de uppenbara rasistiska undertonerna och übermensch-tänket som chrull belyser hade nog varit problematiskt hur som helst. Spelet är jävligt sunkigt.
Exakt, det är lite vad jag var ute efter. För det GÅR inte att bortse från detta när man diskuterar ett spel som MYFAROG (eller för delen vilket spel som helst). Man kan inte säga att "okej, det här liret har kraftiga rasistiska undertoner som genomsyrar allt, MEN om man struntar i det så är spelet blah lbah" för då pratar man inte om rollspelet i fråga, utan om ett spel som kanske kan existera om någon sätter sig och skriver om hela boken.

"Världen är rasistisk MEN om den INTE vore rasistisk så vore den xxxxx"
 

Blasphemy

Swashbuckler
Joined
4 Jul 2000
Messages
2,369
Location
Göteborg
RasmusL;n65109 said:
Jo, men de uppenbara rasistiska undertonerna och übermensch-tänket som chrull belyser hade nog varit problematiskt hur som helst. Spelet är jävligt sunkigt.
Ja men det är ju en sak som ligger i spelets text. Det finns ju där oavsett vad man vet om författaren.
 

Dilandau

Myrmidon
Joined
27 Sep 2000
Messages
4,021
Location
Stockholm
Blasphemy;n65113 said:
Ja men det är ju en sak som ligger i spelets text. Det finns ju där oavsett vad man vet om författaren.

Samtidigt blir det ganska bisarrt om man ska låtsas att man inte vet saker som man faktiskt vet.
 

Blasphemy

Swashbuckler
Joined
4 Jul 2000
Messages
2,369
Location
Göteborg
gorillotaur;n65111 said:
Exakt, det är lite vad jag var ute efter. För det GÅR inte att bortse från detta när man diskuterar ett spel som MYFAROG (eller för delen vilket spel som helst). Man kan inte säga att "okej, det här liret har kraftiga rasistiska undertoner som genomsyrar allt, MEN om man struntar i det så är spelet blah lbah" för då pratar man inte om rollspelet i fråga, utan om ett spel som kanske kan existera om någon sätter sig och skriver om hela boken.

"Världen är rasistisk MEN om den INTE vore rasistisk så vore den xxxxx"
Jag har personligen inget problem med rasism i spel om det är medvetet och om det finns en nyansering och en inblick i de olika kulturerna.

D&D är kanske det värsta exemplet då vissa folkslag är ondskefulla i sin natur osv. Där är man ond som orch och drow medans halflings tenderar att vara goda och yada yada.

Det som är intressant däremot är ju när man får inblick i de olika kulturerna och får en förståelse för dem. Så jag tycker det är okej att alver hatar orcher. Men då vill jag gärna se en beskrivning på orcherna och deras kultur och deras syn på alverna osv. Så det inte bara blir svartvitt.

Någon borde helt enkelt göra en icke-officiell patch till MYFAROG som lyfter upp de mörkhyades kultur och hur den "egentligen är" och inte bara sedd ur de trångsynta nordmännens perspektiv.

Ps.
Sedan blir det såklart extra känsligt i form av MYFAROG då man spelar de blonda nordmännen och de svartmuskiga typerna är ondskefulla. Däremot tycker jag det är intressant rent culture-gamigt att man spelar en kultur med invanda föreställningar, skumma traditioner och liknande. Och att det är upp till en spelledare att utmana dessa osv.
 

Blasphemy

Swashbuckler
Joined
4 Jul 2000
Messages
2,369
Location
Göteborg
gorillotaur;n65114 said:
Samtidigt blir det ganska bisarrt om man ska låtsas att man inte vet saker som man faktiskt vet.
Jo självklart är det så.
Man ser ju liksom tydligt tendenserna där. Vad han vill lyfta fram för tankegångar och hans fornstoradar-romantik.

Men jag tycker att det liksom blir lite ointressant om fokuset på personen överskuggar verket. Typ som att man lyssnar på Judas Priest men när man får veta att sångaren är homosexuell så fixar man inte att göra det eftersom man anser att det är syndigt och yada yada yada. Eller att man inte kan bedöma en tavla av Hitler utifrån motiv, hantverk och liknande utan att dra upp att han störtade Europa i krig, låg bakom folkmord och var i allmänhet förkastlig.
 
Top