Nekromanti It's just a question of Clan

[MidNight]

Men!!

Fy. Att behöva formulera sig på ett så tillkonstlat sätt för att fösöka trampa på så få tår som möjligt och ändå få direkt mothugg! /images/icons/crazy.gif

Jag tänker inte ens fortsätta förklara det här, eftersom jag bara tycks snubbla på mitt eget resonemang..
- Alla har rätt till en åsikt (punkt)
- Man kan vara mer eller mindre påläst (punkt)
- Man bör i vilket fall som helst vara öppen för andras åsikter, men man behöver inte tycka om dem.
- Man bör vara hövlig.

Så. Det var det jag ville ha sagt och inget annat.

//MiD. - Sometimes a cigar is a combination of atoms.

 

[SleazeRat]

Förlåt!

Menade inget illa. Sorry.

//SlaskUrsäkt

SlaskBomben tillbereds i mikrovågsugnen...

 

[Weatherman]

Re: Vad är detta ständiga "Talpa"?

He, skulle inte förvåna mig särskilt om denna klan dök upp i W:tM, de börjar ju få slut på saker att prångla ut att döma från det mycket överdimensionerade sortimentet.

weatherman - en fin kille

 

[sluper]

Överlevnadshandbok

Du må veta mycket om WoD,
men om du inte studerat "Rosenius handbok i överlevnad" så vet du INGENTING om rollspel

Inhandla "the handbook anthology" NU! and discover the evil of the Talpa.

 

[Vavva]

Använder bara klanerna som ett utanpåverk. Det som bestämmer ifall en karakltär är rolig att spela eller inte är inte klanen utan karaktären i sig och hennes bakgrund.

Sätts ofta att spela Ventrue eller Toreador eftersom jag av vissa räknas som social. Börjar tröttna rejält på dem nu.

Vavva - till själen malkav

 

[MidNight]

Ingen fara.. [NT]

Men du kan ju räkna med stryk på Lördag.. /images/icons/laugh.gif

 

[Kitzune]

Skapligt

<I>
"så är man dåligt påläst... eller enligt dinna
anklagelser... har man aldrig läst.... "</I>

Intressant stavfel där. Men, skit samma. Du säger att
du spelat, lavjat och resten som man kan göra. Okej.
Då har du väll antagligen läst en del, men anledningen
till att jag skrev så var att din naiva framtoning har
skapat en bild av dig själv som du onekligen kan säga emot.
Självklart anser jag också att mycket är totalt misslyckat
i spelet, men det är ju inte roligare än man gör det.
Ändra på det man tycker är fel - ta bort det man tycker
är dumt - det är inte svårare än så faktiskt. Att sedan
förkasta element i spelet som "löjliga" bara för att man
tycker så *punkt* anser i varje fall jag är lite väl
krassligt.
<I>
"det finns VAmp-nördar (för det är vad ni är är era
kortsynta tråkmånsar) "</I>

Jag vägrar disskutera vidare faktumet att du just kallat
mig nörd. Vad jag däremot KAN försvara mig mot är att jag
verkligen inte är kortsynt och därtill tråkig.
Bara för att jag försvarar något som jag tycker faktiskt
är en intressant produkt behöver inte det betyda att jag
är tråkig, eller ?
<I>
"kan hävda: DET ÄR BRA DÄRFÖR ATT DET STÅR I BÖCKERNA"</I>

<B>OM</B> jag nu i stridens hetta har skrivit detta så
var det nog mer av upphettsning än sans och vett.
Jag gissar på att du är en sådan där person som har svårt
för alla rollspelsprodukter du inte skrivit själv.
Jag kan ju ha fel, men det är min känsla.
<I>
"vafan har du fått ifrån att Giovannis skulle vara
Sabbat.... "</I>

Det var ett fel av mig, det skulle igentligen vara Lasombra
men jag skrev/tänkte fel när jag formulerade meningen.
Där plockade du en poäng faktiskt.
<I>
"ursäkta hur viktiga (vilket de absolut inte är) WW än har
skrivit in dem kan de fortfarande vara löjligväckande
(för att inte tala om Tzimisze)......"</I>

Jag tycker de har en intressant bakgrund = viktiga ur
en historisk synvinkel sett. Löjeväckande heter det.
Tänkte även debattera om Tzimisce men den disskusionen
tycker jag dog i sin vagga, vi kan nog inte övertyga
varandra om nått här.
<I>
"Väx upp... WW är inte Religion."</I>

Beror på hur man ser på saken. Uppslagsverket ger en
skev bild av vad en religion i själva verket är om man
tänker på vad folk uppfattar det som. Just det här
rollspelet finner jag intressant, därför försvarar jag det.

/Alexander Gyhlesten - Jag har blivit citerad !
Korpiir

This is my dice. There´s many like it, but this one´s mine

 

[Kitzune]

Varsågod.

<I>
"Herregud...finns du... "</I>

Ja.
<I>
"Att du inte fattar det sarkastiska i utrycket special
powers som ett förnedrande sätt att benämna löjliga
discipliner "</I>

Det var bara något jag hängde upp mig på för min
lillebror uttrycker sig i samma termer. Fick en känsla
av att du var i samma ålder, inget illa menat men det var
bara det intrycket du gav.

"att man inte använder den "korrekta termiologin" som i
sig tydligen är fundamental för förståelsen av
världsbilden är fantastikt tragisk....."

Jag ville bara understryka att det var ett utrop som de
flesta newbies använder som bara tänker i mer koboldiska
tankegångar, följdelaktligen inget tragiskt i det.
<I>
"och Hackat and Slashat som i Vampire"</I>

Det finns ett djup i spelet som står skrivet i böckerna.
Den generella, psykologiska samt filosofiska aspekten
verkar du och/eller din spelgrupp helt enkelt ha glömt
bort eller missat. Vampire är i sig inte ett hack n´slash
spel - det är en missuppfattning i sådana fall.
Till exempel är ju inte "Giovanni Chronicles" direkt en
hejdlös och tanklös slakt utan ett finstämt scenario att
avnjuta. Gruppen jag spelar i/spelleder är i åldrarna
18-25 så vi har hittat djupet i World Of Darkness och kan
faktiskt njuta av det på ett högre stadium än det barnsliga
"röj" planet - vi spelar så också men då använder vi lite
enklare rollspel som ger fritt spelrum - det är dessutom
sällan vi använder tärningar utan ROLLspelar mer än
rollSPELAR (kommer nu i skrivande stund inte ihåg vem som
myntade detta men den personen ska ha ett stort tack för
denne är mer upplyst än folk tror, tack !). Vi går in i
våra roller och analyserar snarare än skjuter och hugger.
<I>
"tillgång till vissa typer av powers och fördelar
kontra" </I>

Där kom P-ordet igen, ja. Eller du kanske var sarkastisk ?
*lol*
<I>
"aldrig har så många nördar försvarat ett spel"</I>

Du ger mig bara belägg för att racka ned på din person
med meningar som den ovan citerade och det är kul att se.
Men jag vägrar. Det skulle bara få mig att framstå som en
kid-spanker eller nått.

/Alexander Gyhlesten
Korpiir

This is my dice. There´s many like it, but this one´s mine

 

[Kitzune]

And the Fox strikes

<I>
"Du _är_ väl medveten om att man inte får mer rätt bara
för att man är ovänlig? "</I>

Nej, jag var ohövlig och personangrepp är igentligen inte
min grej. Jag kan inte annat än säga ursäkt i det fallet.
<I>
"faktiskt studerat materialet och kommit till en annan
åsikt och tolkning än din egen."</I>

Jo, det verkar så. Men den egna tolkningen är inte alltid
den givna. Kan ge en rad exempel om du känner för det.
Men, grejen är den att Vampire och hela WOD är som allt
annat upp till betraktaren/läsaren att suga åt sig.
Jag ville bara bryta sönder and´s syn och ge min egen,
fast på ett radikalt vis.

/Alexander Gyhlesten

This is my dice. There´s many like it, but this one´s mine

 

[Kitzune]

My hero [NT]

...

This is my dice. There´s many like it, but this one´s mine

 

[MidNight]

Det känsliga ämnet WoD..

..och då syftar jag på diskussionen här nedan och andra, liknande ordväxlingar.. Det verkar som att det är oerhört lätt att bli osams om varför WoD är bra eller inte..
Liknande ämnen (känsliga alltså) är tex. den ganska heta debatten friform/tärningsspel längre ner i det här forumet.

Varför är det nu så? Är det helt enkelt ämnen som är så skarpa att det är svårt att vara mittemellan åsikterna? Är det så att folk som har en bestämd åsikt kring detta åt något håll lätt tar åt sig?

Tja, det var väl mest det jag tänkte spekulera kring. Och det faktum att personer med samma åsikt gärna "gaddar ihop sig" mot folk med avvikande åsikt..

//MiDNiGHT. - som fortfarande tycker att Kiasyd är den häftigaste klanen.. /images/icons/cool.gif

 

[Krille]

Koboldhat

"Varför är det nu så?"

Skitenkelt. Folk hatar "kobolder". Folk accepterar inte att bli kallade för kobolder. Alla som högt och tydligt säger att "de som inte spelar som jag är kobolder", eller säger något som kan tolkas så, genomför således ett personangrepp på de som inte spelar som denne.

Exempel: jag tycker att WoD är en uppvisning i klass(klan)styrd tonårsångest blandat med ett regelsystem som måste ignoreras för att inte leda till powergaming. Därmed angriper jag (vad jag tycker är) hobbyns mest prententiösa gren och i förtäckta ordalag anklagar jag dem att vara kobolder (i alla fall ur deras uppfattning). Är det förvånande att jag får alla WoDare på halsen? /images/icons/wink.gif

- Krille
<A HREF="http://www.foxtail.nu" target="_new">http://www.foxtail.nu</A>

 

[MidNight]

Re: Koboldhat

"Folk hatar "kobolder""
Sant.

"Folk accepterar inte att bli kallade för kobolder"
Också sant. För det mesta.

"Alla som högt och tydligt säger att "de som inte spelar som jag är kobolder", eller säger något som kan tolkas så, genomför således ett personangrepp på de som inte spelar som denne."
Uppenbarligen. Säger jag att alla som inte har samma hudfärg som jag är mindre värda (kobold=mindre värd) brukar det också leda till att folk blir lätt upprörda. Jag förstår inte varför.

"jag tycker att WoD är en uppvisning i klass(klan)styrd tonårsångest blandat med ett regelsystem som måste ignoreras för att inte leda till powergaming. Därmed angriper jag (vad jag tycker är) hobbyns mest prententiösa gren och i förtäckta ordalag anklagar jag dem att vara kobolder (i alla fall ur deras uppfattning). Är det förvånande att jag får alla WoDare på halsen?"
Okej. Ett exempel (men det ser ut att vara dina egna åsikter..eller?).
Nu talar jag för mig själv här.
1, Jag använder inte regler särskilt mycket i något system. Och jag kan hålla med om att systemet inbjuder till powergaming.
2, Du verkar ialla fall inte tycka särskilt bra om dem som vill försvara WoD på ett eller annat sätt (min uppfattning, som sagt, du kanske menar något helt annat) och verkar ta motkritiken som ett exempel på hur "dåligt" (koboldiskt/whatever) de egentligen tänker/uppför sig.
3, Det är inte konstigt att du får mothugg, nej, men du har kanppast alla WoD:are om halsen - jag till exempel, som gillar WoD, inte bara Vampire, utan Changeling, Wraith och delar ur Werewolf och Mage också, är inte direkt 'aggressiv' mot dig, jag tycker bara det är konstigt att man måste ha ett järngrepp om sina åsikter - jag kan lyssna och ta till mig av vad du säger, respektera vad du säger och komma med motkritik i form av hur jag tycker att det är på ett förhoppningsvis träffande men inte kränkande sätt.

Så. Jag tycker att WoD har poänger. Inget system är perfekt, inte heller WoD. Man kan spela WoD på ett bra sätt, utan powergaming eller klyschor, lika väl som man kan spela Eon utan att kräkas över alla regler och klyschor. Om nu vi WoD:are som "hänger på halsen din" har ett sätt att spela på som gör WoD bra kan väl andra, som i regel inte tycker om WoD, lyssna på oss och kanske hitta ett sätt att spela WoD på som är bra, eller åtminstone acceptabelt tillochmed för dem, likaväl som jag kan lyssna på någon som spelar Eon med finess och grace.

//MiDNiGHT.

 

[Rosen]

Re: Koboldhat

<I>"Alla som högt och tydligt säger att "de som inte spelar som jag är kobolder", eller säger något som kan tolkas så, genomför således ett personangrepp på de som inte spelar som denne."
Uppenbarligen. Säger jag att alla som inte har samma hudfärg som jag är mindre värda (kobold=mindre värd) brukar det också leda till att folk blir lätt upprörda. Jag förstår inte varför.</I>

<B>Huh?!</B>
Man <I>föds</I> inte till hur man spelar, det är ett medvetet val man gör, oftast efter att ha testat andra spelstilar innan. Att racka ner på någons spelstil går väl att jämföra med att racka ner på någons politiska åsikt, eller musiksmak, eller om han föredrar Corn Flakes eller té & ostmacka till frukost. Men hudfärg..?

--
Åke

 

[MidNight]

Läs det här innan ni klagar på mitt ordval..

Okej, förhastat ordval.. *krälar i stoftet och slickar skor*
Åsikten är den samma och delvis resonemanget. Men ta politisk åsikt istället då.
Alla extremister/moderater/socialdemokrater/whatever är mindre värda. Eller ta någonting känsligare, som tro kanske; "Alla muslimer är mindre värda"
Det var inte den huvudsakliga poängen ändå så. /images/icons/wink.gif

//MiDNiGHT.

 

[Krille]

Muslimer

"Eller ta någonting känsligare, som tro kanske; "Alla muslimer är mindre värda""

Heh. Enligt islam är alla människor födda muslimer, dvs underkastade Gud. De som sticker iväg till andra religioner lämnar den sanna tron, men poängen är att de gör det senare i livet.

- Krille
<A HREF="http://www.foxtail.nu" target="_new">http://www.foxtail.nu</A>

 

[MidNight]

*djup suck* [nt]

....../images/icons/tongue.gif

 

[Krille]

Re: Koboldhat

"(men det ser ut att vara dina egna åsikter..eller?)"

Jopp. Visserligen dragna till sin spets, men ändå.

"1, Jag använder inte regler särskilt mycket i något system. Och jag kan hålla med om att systemet inbjuder till powergaming."

Vilket bevisar min punkt. Man måste ignorera systemet för att slippa powergaming.

"2, Du verkar ialla fall inte tycka särskilt bra om dem som vill försvara WoD på ett eller annat sätt (min uppfattning, som sagt, du kanske menar något helt annat) och verkar ta motkritiken som ett exempel på hur "dåligt" (koboldiskt/whatever) de egentligen tänker/uppför sig."

Självklart. Genom att de tycker annorlunda än jag, och allt för ofta försöker pracka på mig sina åsikter, så antyder de ju enligt tesen ovan att jag är kobold. Så då kan de gott ha't. /images/icons/wink.gif Även detta draget till sin spets, men spetsar är bra för att peka ut saker och ting med.

"Om nu vi WoD:are som "hänger på halsen din" har ett sätt att spela på som gör WoD bra kan väl andra, som i regel inte tycker om WoD, lyssna på oss och kanske hitta ett sätt att spela WoD på som är bra, eller åtminstone acceptabelt tillochmed för dem, likaväl som jag kan lyssna på någon som spelar Eon med finess och grace."

Tja, det är just deras sätt att spela som jag inte tycker om. De får gärna syssla med det, men i så fall inte vid mitt spelbord. Det jag anser att "riktiga rollspelare" har att lära av WoDare och stårytellare är berättarteknik och dramaturgi. Det finns dock en massa saker som ingår i stårytellingbegreppet som jag helst lämnar i sophinken, och som jag tvärtom anser att WoDare och stårytellare har mycket att lära från "riktiga rollspel".

- Krille
<A HREF="http://www.foxtail.nu" target="_new">http://www.foxtail.nu</A>

 

[Krille]

Ytterligare en tes

Stårytella aldrig med spelare som är sprängfyllda med fakta. De har en tendens att veta att spelledaren har fel. /images/icons/wink.gif

- Krille
<A HREF="http://www.foxtail.nu" target="_new">http://www.foxtail.nu</A>

 

[Krille]

Re: Nej.

"Jag vet inte särskilt mycket om Castle Falkenstein.
Jag ger mig in i en debatt där jag säger att "Det är bara skit, dom har ju luftballonger å världen är dåligt detaljerad".
Och en annan person säger att: "Så är det inte alls, de har ju blah, blah, blah och etc.""

Åkej, där håller jag med om det.

Skillnaden är att jag inte anser mig vara i den situationen. Jag spelade just Vampire (och Kult, ett annat personligt favvo-hatobjekt) tämligen intensivt under åren 1992-1994 och under spridda skurar 1995-1997. Visst, jag har inte miljooooner klanböcker (ska jag vara helt ärlig äger jag första utgåvan av regelböckerna i WoD-serien fram till och med Changeling, samt The Hunters Hunted och en spelledarskärm till Vampire och intet mer) men att säga att jag inte har någon erfarenhet av Vampire är en lögn. Erfarenheten är mindre än de insatta WoDarna som äger allt (duh!), men jag anser mig ha tillräckligt mycket erfarenhet av spelet för att med fog kunna säga att jag inte gillar det och dessutom stå för min åsikt, med erfarenhets- och faktabas att stå på.

- Krille
<A HREF="http://www.foxtail.nu" target="_new">http://www.foxtail.nu</A>