Skarpskytten
D&D-smurf
Hmm, man han la då till det där med neutralitet. Poulsons hjälte är för Lag, Moorcokcs är för Neutralitet.
Alignment tråd igen
- Thread starter God45
- Start date
Oldtimer
Slava Ukraini!
Fast Michael Moorcook har personligen sagt att han tog idén från Zoroastrisk mytologi. Han borde ju veta.
Det finns några monster med alignment "Neutral (evil)" eller "Neutral (good)" och lite andra parentes-varianter somGjorde den det? Jag minns att vi var väldigt förvirrade av AC10 och att det stod "Advanced" vid loggan, men det var mer material till vårt favoritspel så varför skåda givet monster i munnen?
Fanns det inte något monster som var Neutral Evil där?
Tänk vad minnet är bra 45 år senare.
"Chaotic Good (neutral tendencies)", "Lawful Good (neutral)", "Neutral (Chaotic Evil)", mfl
Men inga monster som har alignment "Neutral Evil", "Neutral Good", "Lawful Neutral", eller "Chaotic Neutral"
Oldtimer
Slava Ukraini!
Okej. Det uttalandet jag tänkte var ju många årtionden tidigare. Men det är väl troligt att han, i varierande grad, tagit inspiration från båda.
Så nu blir den stora frågan vad Poul Anderson tog sin inspiration från.
Så nu blir den stora frågan vad Poul Anderson tog sin inspiration från.
Leon
Leo carcion
- Joined
- 8 Mar 2004
- Messages
- 6,445
Das Schwarze Auge.Så nu blir den stora frågan vad Poul Anderson tog sin inspiration från.
Mytologi gissningsvis.Okej. Det uttalandet jag tänkte var ju många årtionden tidigare. Men det är väl troligt att han, i varierande grad, tagit inspiration från båda.
Så nu blir den stora frågan vad Poul Anderson tog sin inspiration från.
De gamla egypterna hade liknande idéer, och de var inte ensamma.
Maat - Wikipedia
en.wikipedia.org
Isfet (Egyptian mythology) - Wikipedia
en.wikipedia.org
Svarte Faraonen
Oenofil oikofob
Jag skulle nog säga att de kanske inte ser som "goda" i betydelsen barmhärtiga, snälla och liknande. Däremot klär de nog sitt beteende i en mängd ursäktande världsbilder. "Det duger inte att dalta med folk," säger de, "ska man få dem att göra rätt behöver man använda rädsla. Att låta oduglingar ha något att säga till om är att bjuda in till oordning, bättre med folk som vet vad de gör och har förtjänat sin plats. Ja, man behöver vassa armbågar för att komma någon vart. Jag är inte sämre än någon annan på toppen. Gnäll inte om du inte själv givit dig in i det. Vadå, det skulle kunna vara annorlunda? Hur naiv är du? Om man inte tar i med hårda nypor blir det kaos, förstår du väl. Vi kan inte kosta på oss svaghet och oenighet! Och tro fan att man är dugligare om man är från en bra familj än om man fått harva på åkern hela barndomen, politik lär man sig inte i en handvändning."
Rymdhamster
ɹǝʇsɯɐɥpɯʎɹ
Det är därför jag inte har dessa begrepp "in game", enbart som metataggar.
Eller ja, det finns säkert någon uppfattning om ondska och godhet inom världen också, men den är inte kopplad till alignments.
zo0ok
Rollspelsamatör
- Joined
- 13 Sep 2020
- Messages
- 2,613
Jag har lite svårt att förstå hur du menar - att mitt resonemang leder till något postmodernt. Och jag gillar inte postmodernism alls, så det stör mig lite om jag argumenterar i sådan riktning utan att förstå det
Jag tycker också att god-ond-prylen är en unik sak med D&D som jag tycker man kan uppskatta snarare än gnälla på.
zo0ok
Rollspelsamatör
- Joined
- 13 Sep 2020
- Messages
- 2,613
Dels tror jag inte att alla onda individer ska förstås som att de ser sig själva som goda. Alla gör inte sitt bästa.
Dels definieras good/evil (jag har klippt in dem flera gånger från 1e tidigare i tråden) betydligt mer än så.
Good: "truth is of highest value, and life and beauty of great importance. The benefits of this
society are to be brought to all."
Evil: "life, beauty, truth, freedom and the like are held as valueless, or at
least scorned"
Så här har vi det här med sanning och lögn: det finns i D&D-alignments, sanning är good, och lögn är evil.
Skarpskytten
D&D-smurf
Jag tycker den är så …gjord. Man kan göra annat kul istället. Tänkte tex på det här alternativa livsåskådningssytemet som @Svarte Faraonen pulade med härförleden. Istället för traditionell västerländskt ont-gott kunde man köra med moralen i de fornnordiska sagorna eller köra dem genom ett medeltida kinesiskt filter istället. Det tror jag hade kunnat bli riktigt intressant.
zo0ok
Rollspelsamatör
- Joined
- 13 Sep 2020
- Messages
- 2,613
Visst - men det är också enkelt (sure, visar denna tråden hur enkelt det är). Jag har inga alls problem med att man kör att alternativt alignmentsystem i en kampanj, absolut inte. För mig är Alignment inte ett speciellt viktigt fält på rollformuläret.. så det kvittar liksom. Men jag håller med om att det är något som funnits i D&D och som är D&D, och för min del får det gärna finnas kvar.
Skarpskytten
D&D-smurf
Jag kan leva utan det, men om man ska ha med det får det gärna vara nedtonat som i BECMI eller 5e. Men gärna bra (eller i alla fall okej) beskrivet, som i 3e.
zo0ok
Rollspelsamatör
- Joined
- 13 Sep 2020
- Messages
- 2,613
Jag ska läsa Alignments i 3e innan jag går och lägger mig!
Skarpskytten
D&D-smurf
Den är ju rätt tydligt i de fornnordiska sagorna, t ex, som jag förstår det.
Svarte Faraonen
Oenofil oikofob
Däremot skulle jag nog säga att åtskillnaderna mellan dem -- det skapelsevänliga och skapelsefientliga -- i stort sett har suddats ut i nuvarande D&D. Robin Hood (i hans icke-aristokratiska tolkningar), Jack Sparrow och Kung Markatta är har inte mycket gemensamt med Utgårda-Loke eller Typhon, men skulle sannolikt placera sig som "kaotiska" i fråga om D&D-alignment.
JohanL
Myrmidon
- Joined
- 23 Jan 2021
- Messages
- 6,083
Sant - det är mycket mer av det hos Moorcock, och Greg Stafford lyfte det rakt av till RuneQuest (där Kaos är anti-existens och oredan hanteras av Disorder i stället). WHFRP har också det Moorcockianska rakt av.
