RYKTE Kickstarters jag minns

Jag backade en gammal podcastares tredje musikalbum med hundra spänn förra året. För det skulle man inte ens få någon fysisk grej. Jag gjorde det mest som tack för en massa bra program genom åren. Även för att jag hoppades att plattan skulle bli av.

Karlns katt blev sjuk och måste in på dyra reparationer. Just nu är det oklart om/när plattan blir av. Jag är glad ändå.

Men jag skulle inte bli glad alls om jag upplevde att jag beställt en dyr fysisk produkt av en firma som levererat pålitligt förut, och så blev det inget.
 
luddwig said:
Jag undrar om inte töjmålen i sig också har blivit ett problem, både för amatörer och proffs. Alltså att förväntningarna på töjmål generellt har blivit alldeles för stora. En Kickstarter-kampanj med inga eller få och små töjmål framstår som torftig och har liten dragningskraft. En kampanj med många och stora töjmål blir istället svårhanterlig för kreatören och leder till stress, fördyringar, kvalitetsbrister, stora förseningar och i värsta fall att hela projektet kapsejsar.
Click to expand...
Verkligen. Det blir också en ond cirkel, folk skriker efter fler och ballare töjmål och sen blir de arga på (helt oundvikliga) förseningar.
 
Bolongo said:
Jag vet inte om det behövs. Det är jag som är trådstartaren, och den här typen av evighetsupprepningar av samma argument är inte vad jag startade den för.
Click to expand...

Noterat. Jag tror iofs inte att det riktigt finns en kultur av att TS äger sin egen tråd på WRNU, men om du inte vill att diskussionen ska föras här respekterar jag det förstås.

Edit: nä, vet du. Jag respekterar det nog inte alls. Du har ju suttit och tummetottat jättemånga inlägg i den här diskussionen. Det här handlar ju inte om att du tycker det är OT utan om att du vill att jag ska hålla käften (för att du tycker jag har fel?) Rätt pissigt beteende, imo.
 
Vimes said:
Edit: nä, vet du. Jag respekterar det nog inte alls. Du har ju suttit och tummetottat jättemånga inlägg i den här diskussionen. Det här handlar ju inte om att du tycker det är OT utan om att du vill att jag ska hålla käften (för att du tycker jag har fel?) Rätt pissigt beteende, imo.
Click to expand...
Det ursprungliga syftet med tråden var bara att jag ville redovisa mina egna erfarenheter av KS. Sedan har andra flikat in sina erfarenheter och det har jag tyckt varit OK, till och med intressant.

Men åsikter om vad KS egentligen är för något eller hur det borde drivas börjar bli OT.

Om man sedan, som du, bara upprepar samma inlägg om och om igen, tycker jag det börjar glida väl mycket mot threadcrapping.

Men visst, det finns kanske ingen regel som förbjuder det, så jag får väl låta dig hållas. Förr eller senare tröttnar du väl.
 
luddwig said:
Jag undrar om inte töjmålen i sig också har blivit ett problem, både för amatörer och proffs. Alltså att förväntningarna på töjmål generellt har blivit alldeles för stora. En Kickstarter-kampanj med inga eller få och små töjmål framstår som torftig och har liten dragningskraft. En kampanj med många och stora töjmål blir istället svårhanterlig för kreatören och leder till stress, fördyringar, kvalitetsbrister, stora förseningar och i värsta fall att hela projektet kapsejsar.
Click to expand...
För ambitiösa töjmål är absolut ett problem. Bara att få ihop själva grundprodukten är ett riktigt hästjobb.

Önskar att fler skapare hade förmågan att blunda för dollartecknen och lägga ribban på en rimligare nivå. Det kan se superhäftigt ut med en hög slutsiffra på din KS-kampanj, men allt utöver grundprodukten ökar både kostnaderna och komplexiteten oerhört mycket. "Den som gapar efter mycket..." gäller verkligen här.

Av egen erfarenhet blir produkten som helhet bättre om man kan lägga mer tid och energi på just grundutförandet. Alla extragrejer stjäl resurser från det vilket ofta resulterar i en sämre produkt totalt sett. Om man inte heter typ Fria Ligan eller Stockholm Kartell som verkar lyckas med allt de gör oavsett omfång ska man nog vara väldigt försiktig med att erbjuda töjmål om de inte är väldigt enkla.
 
robinsuu said:
För ambitiösa töjmål är absolut ett problem. Bara att få ihop själva grundprodukten är ett riktigt hästjobb.

Önskar att fler skapare hade förmågan att blunda för dollartecknen och lägga ribban på en rimligare nivå. Det kan se superhäftigt ut med en hög slutsiffra på din KS-kampanj, men allt utöver grundprodukten ökar både kostnaderna och komplexiteten oerhört mycket. "Den som gapar efter mycket..." gäller verkligen här.

Av egen erfarenhet blir produkten som helhet bättre om man kan lägga mer tid och energi på just grundutförandet. Alla extragrejer stjäl resurser från det vilket ofta resulterar i en sämre produkt totalt sett. Om man inte heter typ Fria Ligan eller Stockholm Kartell som verkar lyckas med allt de gör oavsett omfång ska man nog vara väldigt försiktig med att erbjuda töjmål om de inte är väldigt enkla.
Click to expand...
Mitt ultimata är typ:

1) Den fysiska boken blir gjord
2) Den fysiska boken får en snäppet högre produktionskvalitet
3) illustratörer och medförfattare får ett högre arvode
 
Last edited:
För att hålla mig till ämnet är det här en kampanj som är bortom allt hopp nu: www.kickstarter.com/projects/lfosr/horizon-rising

Skaparen tog alla pengar och drog, kort och gott. Har dessutom tagit pengar (av kalibern hundratusentals kronor) från andra uppdragsgivare för andra projekt och gått upp i rök. Väldigt synd eftersom LF OSR var en av de klarast lysande stjärnorna i OSR-scenen ett tag.
 
Last edited:
Här är ett exempel på en kampanj med alldeles för mycket saker för någons första spel:

Nu i efterhand, 3 år försenad så verkar det som att de startade kickstarten innan de ens börjat skriva på spelet.
Kudos till dem i alla fall att de inte gått under jorden ännu utan uppdaterar sporadiskt.

Jag är ändå glad att jag i slutändan bestämde mig för att inte backa det. Går tillbaka ibland för att kolla ifall de har levererat än.
 
verlandes. said:
Hm. Tycker iofs att amatörerna alltjämt är där och jag tycker, personligen, att det är vanskligt att jämföra dem med t.ex. Fria Ligan.

Summan av kardemumman är väl att man gör sig själv en otjänst om man likställer KS med en återförsäljare, min upplevelse är att en stor del av den frustration man ser beror på att folk tror sig ha köpt något.
Click to expand...
Jag är rätt mycket på Vimes sida här.
Men lägger ansvaret mer på KS som plattform än individerna som använde den.

Om KS inte vill att folk ska se det som en förköpsbutik så borde de stoppa företag som använder plattformen till det.
Det gör de inte, utan har mer än en gång valt att favoritmarkera sådana kampanjer som "utvalda av Ks" och gett dem mer reklam.

Sedan tycker jag inte om deras fullständiga avsägande av ansvar för när saker är scams (nu menar jag inte välvilliga projekt som failar, utan de direkt orealistiska som aldrig har en chans).
Är de beredda att ta pengar för de projekten så borde de vara beredda att stå för någon garanti
(Om så bara att de betalar tillbaka sin procentenhet till backarna).
 
Last edited:
Bolongo said:
Om man sedan, som du, bara upprepar samma inlägg om och om igen, tycker jag det börjar glida väl mycket mot threadcrapping.
Click to expand...

Haha, det var ta mig fan också en typ av läsning. Rätt svårt att ta dig på allvar när du lajkat varje inlägg som upprepar standardtalepunkterna om KS. Det här handlar uppenbarligen om något annat, som sagt. Nåja.
 
Idag kom PDF:en (vilket var allt jag backat för) med den nya upplagan av The Legacy of Arrius Lurco.

Då kan jag lägga det projektet till handlingarna efter en försening på 2 år och 7 månader. Inte så bra, men inte på långa vägar det värsta jag varit med om. :rolleyes:
 
Det här tycks vara veckan för gamla kickstarters att dyka upp.

Shipwrecked in the Swordfish Islands är ett projekt så gammalt att det inte hette så när det startade. 3 år och 9 månader efter utsatt datum har jag fått en PDF. Under tiden har jag så klart hunnit förlora eventuell entusiasm för det här äventyret. :rolleyes:

Men som med så mycket annat får jag väl lägga det till handlingarna och tänka att det kanske blir användbart någon gång i framtiden... :p
 
Jag tänker på alla de som lovat att skriva/ skapa grejer, upptäcker att det är omöjligt att få ihop det och har det här löftet hängande över sig år efter år. Fy fan vad hemskt. Vilka skuldkänslor man skulle ha. Så otroligt skönt att jag aldrig naivt kastat mig in i kickstarter-projekt på egen hand. Mardröm för den som bara vill skapa något och tror det är en enkel väg.
 
Nässe said:
Jag tänker på alla de som lovat att skriva/ skapa grejer, upptäcker att det är omöjligt att få ihop det och har det här löftet hängande över sig år efter år. Fy fan vad hemskt. Vilka skuldkänslor man skulle ha. Så otroligt skönt att jag aldrig naivt kastat mig in i kickstarter-projekt på egen hand. Mardröm för den som bara vill skapa något och tror det är en enkel väg.
Click to expand...
Ja, jag tänker att åtminstone ett par av de crowdfunders jag stöttat men som jag nu betraktar som hopplösa fall där jag aldrig kommer få något, kraschat inte för att någon körde en scam utan för att pressen helt enkelt blev för stor.

Det finns anledningar till att jag nojjar inför kickstartern av Luna City Blues, och varför jag sett till att ha en i princip färdig PDF redan innan och varför jag inte tänker starta kampanjen innan jag har ett påskrivet avtal som löser frågan om tryck och distribution.
 
verlandes. said:
Detta känns som att det börjar bli ett allt vanligare förfarande och jag tror det är otroligt sunt. Åtminstone ha liksom skelettet helt färdigt, blir alldeles nervös när man ser kickstarters som bara är en idé.
Click to expand...
Jag tänker att åtminstone texten bör kunna vara i dugligt skick. Sånt man behöver betala för, typ illustrationer och eventuellt layout om man inte vill/kan/orkar/hinner lära sig InDesign/Affinity, kan få vara ofärdigt eftersom det ju ändå är finansiering KS är lite till för. Jag har ju turen av att ha lite pengar kan kan spendera på att köpa åtminstone en grunduppsättning illustrationer, och att kunna lite InDesign.

Så ja, "bara en idé"-kickstarters… Jag blir också nervös.

Även för t.ex. datorspels-kickstarters som inte kan visa upp typ en enkel prototyp eller så.
 
verlandes. said:
Detta känns som att det börjar bli ett allt vanligare förfarande och jag tror det är otroligt sunt. Åtminstone ha liksom skelettet helt färdigt, blir alldeles nervös när man ser kickstarters som bara är en idé.
Click to expand...
Ja, det är såklart vettigt. Men det är inte alltid görligt. Det här har ju diskuterats i flera trådar men själva poängen med KS, för oss spelskapare, är ju att veta vilken nivå vi ska lägga oss på utan att hamna i ekonomiska trångmål. Illustrationer måste köpas, böcker ska tryckas, man måste överlag hantera det som vilken seriös lansering som helst, och ingen seriös lansering tar hela det ekonomiska ansvaret utan att vara väldigt säker på att det kommer att bära. Det är så företag, och individer, går i konkurs. Jag förstår att man som kund tycker att det är jobbigt att vänta men det är ännu jobbigare att måla in sig i ett hörn för att ens Fantasy Heartbreaker inte drog in några pengar.

Givetvis ska allt som kan vara klart vara klart. Men man ska inte behöva ta personliga ekonomiska risker. Det är där KS kommer in. Sedan kan man som kund tycka vad man vill om det upplägget, det lägger jag mig inte i alls. Men jag hade inte släppt en enda rollspelsbok om det inte hade varit för KS. Det är jag väldigt övertygad om.
 
Mogger said:
Ja, det är såklart vettigt. Men det är inte alltid görligt. Det här har ju diskuterats i flera trådar men själva poängen med KS, för oss spelskapare, är ju att veta vilken nivå vi ska lägga oss på utan att hamna i ekonomiska trångmål. Illustrationer måste köpas, böcker ska tryckas, man måste överlag hantera det som vilken seriös lansering som helst, och ingen seriös lansering tar hela det ekonomiska ansvaret utan att vara väldigt säker på att det kommer att bära. Det är så företag, och individer, går i konkurs. Jag förstår att man som kund tycker att det är jobbigt att vänta men det är ännu jobbigare att måla in sig i ett hörn för att ens Fantasy Heartbreaker inte drog in några pengar.

Givetvis ska allt som kan vara klart vara klart. Men man ska inte behöva ta personliga ekonomiska risker. Det är där KS kommer in. Sedan kan man som kund tycka vad man vill om det upplägget, det lägger jag mig inte i alls. Men jag hade inte släppt en enda rollspelsbok om det inte hade varit för KS. Det är jag väldigt övertygad om.
Click to expand...
Det håller jag egentligen med om, men jag pratade mindre om kundförväntningar än om skaparens egna stressnivå. Att skaffa sig en översikt över hur mycket arbete som projektet kräver på sin miniminivå hade för mig varit ett sätt att ha kontroll över mitt psykiska mående, så att säga.

Men jag är med på vad du säger, poängen med KS är ju (ursprungligen) att skapa förutsättningar för skapandet.
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top