RYKTE Kickstarters jag minns

[verlandes.]

Det här ser man ganska ofta i de här diskussionerna. "Man ska alltid lägga på X månader på estimated delivery" etc. Det är säkert sunt för ens egen sinnesfrid som backer att göra det.

Men jag kan tycka att det är ganska sjukt att delta i en ekonomisk ordning som förutsätter att producenter inte ska leverera det de sagt att det ska leverera efter att de fått mångdubbelt mer pengar än de sagt att de behöver för projektet. Det verkar helt bakvänt.

Om det är så att man kan förutsätta att estimated delivery inte hålls, varför korrigerar inte producenterna sina kalkyler?

Jag vet inte hur en kickstarter-sida fungerar, men har sett flera producenter ondgöra sig att de ens måste ange ett datum - ofta vet de knappt själva och måste därför höfta.

 

[JohanL]

Om det är så att man kan förutsätta att estimated delivery inte hålls, varför korrigerar inte producenterna sina kalkyler?

Hofstadters lag: ”It always takes longer than you expect, even when you take into account Hofstadter's Law.”

 

[mrund]

Tror vi varit inne på detta tidigare i tråden, hur lätt det är för ett projekt att kantra totalt när det drivs av en privatperson, litet företag eller dylikt.

Men 3-4 år försening är ju ingenting. Fick just ett stretch goal från 2013 levererat.

Rösten från forntiden!!!

 

[verlandes.]

Men jag kan tycka att det är ganska sjukt att delta i en ekonomisk ordning som förutsätter att producenter inte ska leverera det de sagt att det ska leverera efter att de fått mångdubbelt mer pengar än de sagt att de behöver för projektet. Det verkar helt bakvänt.

Yes, det är ju en modell som är väsensskild från vanlig försäljning och där förtroende är avgörande.

Det fiffiga är att man kan låta bli och invänta att produkten saluförs på mer traditionella sätt (såtillvida kampanjen lyckades).

 

[Vimes]

Jag vet inte hur en kickstarter-sida fungerar, men har sett flera producenter ondgöra sig att de ens måste ange ett datum - ofta vet de knappt själva och måste därför höfta.

Ja, alltså Kickstarter själva har ju intresse i att backers betalar så mycket som möjligt och är förstås helt ointresserade av att saker levereras (i varje fall så länge det inte blir så problematiskt att folk slutar använda plattformen)., så för KS del är det förstås viktigt med utlovade rewards, strech goals, KS-exklusiva produkter och starka "vi är superprofessionella"-signaler.

Men det finns ju andra sätt att få in pengar till sina kreativa projekt... och man måste ju inte uttrycka sig så här på Risks & Challanges "Vi är superjävlaasrutinerade och har tidigare OTROLIGT FRAMGÅNGSRIKT rott projekt X, Y och Z i hamn och fått alla de här superfeta priserna. Folk älskar oss verkligen. ps. saker kan hända vi får se hur det blir ds."

 

[Vimes]

väsensskild från vanlig försäljning

I teorin kanske, i praktiken vet jag inte om det verkligen är så. Eller ja, det är uppenbart väsensskilt när det kommer till utebliven leverans - eftersom "konsumenten" (ja, jag vet, det är inte förköp juridiskt, behöver inte påpekas för fyrtioelfte gången) inte kan ställa några krav på den som tagit emot ens pengar. När KS fungerar bra - d.v.s. utan massiva förseningar, uteblivna produkter och så vidare - fungerar KS som en plattform för just förköp och marknadsföring.

 

[Vimes]

förtroende är avgörande

Men jag håller med, och just därför tycker jag att det är helt rimligt att önska mer ansvarstagande.

 

[verlandes.]

I teorin kanske, i praktiken vet jag inte om det verkligen är så. Eller ja, det är uppenbart väsensskilt när det kommer till utebliven leverans - eftersom "konsumenten" (ja, jag vet, det är inte förköp juridiskt, behöver inte påpekas för fyrtioelfte gången) inte kan ställa några krav på den som tagit emot ens pengar. När KS fungerar bra - d.v.s. utan massiva förseningar, uteblivna produkter och så vidare - fungerar KS som en plattform för just förköp och marknadsföring.

Det har blivit lite så, ja. Populära förlag använder nog KS som ett hypeskapande, snarare än som enda sättet att faktiskt få ut sin bok (obs, det finns såklart fler sätt, och tycker inte att KS är rätt väg för alla produkter). Tror lite som @God45 säger att detta har gjort att förväntningar på ett KS-projekt därmed har förändrats, så nu känner vi oss berättigade produkten.

Sen finns det massa annat med Kickstarter som jag är skeptisk till, vill inte att jag tolkas som en KS-tillskyndare.

 

[Vimes]

Såhär då: kan inte amatörkreatörer sluta lajva professionella företag bara? I Fria Ligans fall funkar ju KS utmärkt som marknadsförings- och förköpsplattform, både för Ligan själva och deras kunder. För skapare som inte har kompetensen (på olika sätt!) vore det kanske bra att inte utlova extra-premium-special-KS-exklusiv-megahäftiga rewards, eller ge sken av att man heeelt säkert kommer hålla projektplanen och så vidare. Säg bara: "vi behöver 10 000 för att kunna trycka den här grejen, vilka vill vara med och dega?" Det blir förstås mindre pengar, men det är ärligare och alla (utom Kickstarter) blir gladare av det.

 

[verlandes.]

Såhär då: kan inte amatörkreatörer sluta lajva professionella företag bara? I Fria Ligans fall funkar ju KS utmärkt som marknadsförings- och förköpsplattform, både för Ligan själva och deras kunder. För skapare som inte har kompetensen (på olika sätt!) vore det kanske bra att inte utlova extra-premium-special-KS-exklusiv-megahäftiga rewards, eller ge sken av att man heeelt säkert kommer hålla projektplanen och så vidare. Säg bara: "vi behöver 10 000 för att kunna trycka den här grejen, vilka vill vara med och dega?" Det blir förstås mindre pengar, men det är ärligare och alla (utom Kickstarter) blir gladare av det.

Problemet är väl att KS var tänkt som en plattform för amatörer, men sen kom de mer professionalla aktörerna in och höjde ribban.

 

[verlandes.]

Så kan det säkert vara. Men jag vet inte om det är så relevant för diskussionen om hur plattformen bör användas nu.

Hm. Tycker iofs att amatörerna alltjämt är där och jag tycker, personligen, att det är vanskligt att jämföra dem med t.ex. Fria Ligan.

Summan av kardemumman är väl att man gör sig själv en otjänst om man likställer KS med en återförsäljare, min upplevelse är att en stor del av den frustration man ser beror på att folk tror sig ha köpt något.

 

[Bolongo]

Summan av kardemumman är väl att man gör sig själv en otjänst om man likställer KS med en återförsäljare, min upplevelse är att en stor del av den frustration man ser beror på att folk tror sig ha köpt något.

Jag har för länge sedan förlikat mig med att jag måste syna varje projekt extremt noga i sömmarna.

Men varje kickstarter är någon oförsiktig backares första...

 

[Vimes]

Hm. Tycker iofs att amatörerna alltjämt är där och jag tycker, personligen, att det är vanskligt att jämföra dem med t.ex. Fria Ligan.

Summan av kardemumman är väl att man gör sig själv en otjänst om man likställer KS med en återförsäljare, min upplevelse är att en stor del av den frustration man ser beror på att folk tror sig ha köpt något.

Min poäng är ju att amatörerna agerar på en plattform som kräver av dem att lajva att de är proffs vilket enbart plattformen själv vinner på.

Att man som enskild backer antagligen mår bäst av att ha inställningen du förespråkar är säkert sant, men för min del är det lite besides the point.

 

[verlandes.]

Min poäng är ju att amatörerna agerar på en plattform som kräver av dem att lajva att de är proffs vilket enbart plattformen själv vinner på.

Haha, nu hänger jag inte alls med. Ska de alltså inte bete sig professionellt?

 

[Bolongo]

Såhär då: kan inte amatörkreatörer sluta lajva professionella företag bara?

Bra förslag.
Kan du inte ta det med dem istället för att ropa här i öknen?

 

[Vimes]

Haha, nu hänger jag inte alls med. Ska de alltså inte bete sig professionellt?

För skapare som inte har kompetensen (på olika sätt!) vore det kanske bra att inte utlova extra-premium-special-KS-exklusiv-megahäftiga rewards, eller ge sken av att man heeelt säkert kommer hålla projektplanen och så vidare. Säg bara: "vi behöver 10 000 för att kunna trycka den här grejen, vilka vill vara med och dega?" Det blir förstås mindre pengar, men det är ärligare och alla (utom Kickstarter) blir gladare av det.

 

[Vimes]

Bra förslag.
Kan du inte ta det med dem istället för att ropa här i öknen?

Om du tycker att diskussionen är OT föreslår jag att du rapporterar den.

 

[verlandes.]

För skapare som inte har kompetensen (på olika sätt!) vore det kanske bra att inte utlova extra-premium-special-KS-exklusiv-megahäftiga rewards, eller ge sken av att man heeelt säkert kommer hålla projektplanen och så vidare. Säg bara: "vi behöver 10 000 för att kunna trycka den här grejen, vilka vill vara med och dega?" Det blir förstås mindre pengar, men det är ärligare och alla (utom Kickstarter) blir gladare av det.

Här är jag iofs helt och hållet med dig, och jag har ignorerat flera kampanjer bara för att de slänger på massa stretchgoals och add-ons.

 

[Bolongo]

Om du tycker att diskussionen är OT föreslår jag att du rapporterar den.

Jag vet inte om det behövs. Det är jag som är trådstartaren, och den här typen av evighetsupprepningar av samma argument är inte vad jag startade den för.

 

[luddwig]

Problemet är väl att KS var tänkt som en plattform för amatörer, men sen kom de mer professionalla aktörerna in och höjde ribban.

Jag undrar om inte töjmålen i sig också har blivit ett problem, både för amatörer och proffs. Alltså att förväntningarna på töjmål generellt har blivit alldeles för stora. En Kickstarter-kampanj med inga eller få och små töjmål framstår som torftig och har liten dragningskraft. En kampanj med många och stora töjmål blir istället svårhanterlig för kreatören och leder till stress, fördyringar, kvalitetsbrister, stora förseningar och i värsta fall att hela projektet kapsejsar.