Basenanjii blir EXPERT

[hakanlo]

Sammantaget tycker jag att reglerna faktiskt ger gott stöd för att undvika riktigt usla värden om man nu vill undvika sådana.

Men jag inser också att det är viktigt att förstå vilka förväntningar spelare har på spelet innan de kommer till spelbordet. Jag föreställer mig två olika spelare här. Observera at det inte är frågan om rätt och fel eller bra/dåligt; snarare handlar det om typer av spelare. Jag kan känna med bägge! Poängen med att presentera de här typerna är snarare att vi ska få lättare att prsta med varandra om våra förväntningar så vi kan undvika besvikelser och förstå varandra bättre. Och kanske förstå EDD bättre!

A) Det är kul att få se sina idéer blomma ut vid spelbordet! Den här spelaren har redan innan spel en idé om vad spelet (i grova drag) ska handla om. Det är stimulerande att få prova sina idéer och se sina lösningar bli verklighet vid spelbordet. Den här spelaren vill också kunna skapa en rollperson som motsvarar den inre bilden av rollpersonen. Då blir det tråkigt med slump och begränsningar. Vill spelaren dessutom spela heroisk fantasy blir det dåligt om den beter sig som en klant och misslyckas ofta. Det är viktigt att den egna idén kan förverkligas i spelvärlden och regler som hindrar det är dåliga (eller bara tråkiga). Att få skapa och spela den inre rollpersonen är ett mål i sig.

Jag gissar att de flesta av oss är A. EDD är inget bra regelstöd för den här spelaren.

Spelare B däremot är mer av en tja…spänningssökande spelare. Här är slump inte dåligt för den ger goda förutsättningar för spänning och oförutsägbarhet. Spelaren satsar (som vid ett spelbord) på vissa saker och hoppas att det ska fungera (”Hm, jag vill spela en krigsre som har specialiserat sig på två vapen och Jaga!”) Vad som ska hända vid spelbordet är inte förutbestämt, utan får visa sig genom spel. Det kan gå bra (hoppas vi), men inget är säkert. Belöningen är stor om man lyckas, men riskerna är höga. Rollpersonen blir mer av ett medel för att klara utmaningen att hantera en situation, lösa ett problem eller… klara äventyret.

EDD funkar fint för den här spelaren.

Är det här för trubbiga kategorier? Har jag helt fel? För vilken spelartyp funkar EDD?

Jag läser om A och B och tänker, varför välja? Jag vill gärna skapa min blommiga ide-rollperson, och sedan spela med spänning ändå! Jag tycker det är _mindre_ spänning om min riddare är en kass klant som kan räkna med att ramla av hästen, inte har en aning hur Af Swiinbuskes vapensköld ser ut, går vilse efter tre meter i varenda grotta och riskerar att få spö av en svartnisse beväpnad med en rostig gaffel än om jag har låt säga 13/20 på var och en av dessa handlingar. Så tyvärr, du kanske inte har fel, men heller inte rätt

 

[Basenanji]

Jag läser om A och B och tänker, varför välja? Jag vill gärna skapa min blommiga ide-rollperson, och sedan spela med spänning ändå! Jag tycker det är _mindre_ spänning om min riddare är en kass klant som kan räkna med att ramla av hästen, inte har en aning hur Af Swiinbuskes vapensköld ser ut, går vilse efter tre meter i varenda grotta och riskerar att få spö av en svartnisse beväpnad med en rostig gaffel än om jag har låt säga 13/20 på var och en av dessa handlingar. Så tyvärr, du kanske inte har fel, men heller inte rätt

Bra svar, tack!

 

[hakanlo]

Bra svar, tack!

Det känns dock lite som jag misstolkar dig. Kanske lite avsiktligt dessutom.... jag vet ju mycket väl vad det är för typ av utmaningar du är ute efter, och det är ju inte att lyckas sitta på hästen. Det är att tänka ut en smart plan för hur man kan störta baron Af Swiinsbuske från tronen, utan att ens behöva lita på att man är så bra på att slåss att man bara kan gå fram som en slåttermaskin genom baronens arme och sedan defenestrera honom från tornet i hans egett slott efter ett slag på motståndstabellen mellan STY18 (man själv) och STY 13 (den för all del rätt kralliga baronen). Man får intrigera, gillra fällor, så split i stället. Så det finns kanske en kategori B som inte helt går ihop med A ändå.

 

[Rickard]

Matiné har lyckligtvis fixat allt!

Inte att försvar tar bort all skada. Hade en tanke i och med denna tråd att rustning ger en bonus på försvarsslaget och vapen ger en bonus på anfallsslaget och försvar tar bara bort skadan om slaget lyckas och är över anfallarens.

Jag tror för övrigt att jag har kvar skadetabellerna du gjorde till EDD.

 

[Svarte Faraonen]

Reglerna för socialt stånd och startkapital säger något intressant om spelvärldens implicita ekonomi och klasstruktur. Adeln är inte, som man kan tro, särskilt mycket rikare än borgare och bönder. Det genomsnittliga startkapitalet för en ung ädling är 1650 sm, inte mycket högre än borgarnas och skatteböndernas 1350 sm. Det stora glappet är istället till de egendomslösa, vars genomsnittliga startkapital är ynka 200 sm. Detta skapar en bild av en värld utan utpräglat adelsvälde, utan snarare en där såväl frälse som ofrälse besuttna klasser framför allt markerar sin ekonomiska distans till proletariatet.

 

[Basenanji]

Tack hörni för all input oavsett vad den handlar om! Jag suger i mig och får nya inspel och tankar, vilket jag är mycket tacksam för!

Just nu är jag inne på att gå på @hakanlo s inspirerande grottalver, gycklare och elaka riddare (jag får det bara inte ur mig! Det är så inspirerande!) och vill ta ett litet stickspår:

Måhända är den här tråden ett sorts experiment med hur RAW man kan spela EDD och vad som kanske kan hända då, men det är inget ideal som andra har förklarat. Därför vore det nog i verkligheten vid spelbordet roligare att spela...hör på det här...

EXPERT DLX!

En tolkning av EDD där man är generösare med bakgrundspoäng och tar bort tråkiga begränsningar. På så vis kanske man kan ta tillvara på sånt man gillar, utan att behvöa gå den långa omvägen kring ett komplett set med husregler. (Jag tycker som andra att om man ska försöka såga av ett ben, blir bordet lätt snett.) Bättre då att spela med helt andra regler, vilket flera i tråden redan har uttryckt (tack för det!).

 

[Basenanji]

Reglerna för socialt stånd och startkapital säger något intressant om spelvärldens implicita ekonomi och klasstruktur. Adeln är inte, som man kan tro, särskilt mycket rikare än borgare och bönder. Det genomsnittliga startkapitalet för en ung ädling är 1650 sm, inte mycket högre än borgarnas och skatteböndernas 1350 sm. Det stora glappet är istället till de egendomslösa, vars genomsnittliga startkapital är ynka 200 sm. Detta skapar en bild av en värld utan utpräglat adelsvälde, utan snarare en där såväl frälse som ofrälse besuttna klasser framför allt markerar sin ekonomiska distans till proletariatet.

Jag gillar verkligen dina skarpa observationer som den här. Ja, jag får också en sådan bild. Sedan kan man tycka olika om huruvida den är roliga att spela i osv, men det är en annan fråga.

 

[Skarpskytten]

EXPERT DLX!

En tolkning av EDD där man är generösare med bakgrundspoäng och tar bort tråkiga begränsningar. På så vis kanske man kan ta tillvara på sånt man gillar, utan att behvöa gå den långa omvägen kring ett komplett set med husregler. (Jag tycker som andra att om man ska försöka såga av ett ben, blir bordet lätt snett.) Bättre då att spela med helt andra regler, vilket flera i tråden redan har uttryckt (tack för det!).

En enkel modd är att ta bort yrkena helt (alla kan ta alla färdigheter och besvärjelser) och låta alla starta med 350 eller 400 erf.

 

[Skarpskytten]

Reglerna för socialt stånd och startkapital säger något intressant om spelvärldens implicita ekonomi och klasstruktur. Adeln är inte, som man kan tro, särskilt mycket rikare än borgare och bönder. Det genomsnittliga startkapitalet för en ung ädling är 1650 sm, inte mycket högre än borgarnas och skatteböndernas 1350 sm. Det stora glappet är istället till de egendomslösa, vars genomsnittliga startkapital är ynka 200 sm. Detta skapar en bild av en värld utan utpräglat adelsvälde, utan snarare en där såväl frälse som ofrälse besuttna klasser framför allt markerar sin ekonomiska distans till proletariatet.

Det är en bild av ett samhälle med en mycket skarp skillnad mellan besutten och obesutten. Det får mig att tänka på Sverige under högmedeltiden, där det förvisso fanns en stenrik aristokrati - tänk Bo Jonsson (Grip) - men där de flesta ur frälset ("adeln") bara var en dålig skörd från att vara bönder, där de flesta bönder ägde gårdar stora nog för att försörja sin familj (men inte mycket mer) och borgarna i småstäderna var småhandlare och småproducenter.

Sen känns det följdriktigt av en text skriven i vad som då bokstavligt talat var världens ekonomiskt jämlikaste land. Så kanske är det en projicering av 80-talets villasverige - alla bor i villa, utom den hotande underklassen i miljonprogramshusen.

 

[Svarte Faraonen]

Det är en bild av ett samhälle med en mycket skarp skillnad mellan besutten och obesutten. Det för mig att tänka på Sverige under högmedeltiden, där det förvisso fanns en stenrik aristokrati - tänk Bo Jonsson (Grip) - men där de flesta ur frälset ("adeln") bara var en dålig skörd från att vara bönder, där de flesta bönder ägde gårdar stora nog för att försörja sin familj (men inte mycket mer) och borgarna i småstäderna var småhandlare och småproducenter.

Sen känns det följdriktigt av en text skriven i vad som då bokstavligt talat var världens ekonomiskt jämlikaste land. Så kanske är det en projicering av 80-talets villasverige - alla bor i villa, utom den hotande underklassen i miljonprogramshusen.

Den stora skillnaden mot högmedeltida Sverige är väl i så fall den egendomslösa klassen, som pekar på mer utbredd livegenskap än vad som var fallet här?

 

[Skarpskytten]

Den stora skillnaden mot högmedeltida Sverige är väl i så fall den egendomslösa klassen, som pekar på mer utbredd livegenskap än vad som var fallet här?

Ja, absolut, det fanns så vitt jag kan förstå ingen stor grupp egendomslösa i Sverige på medeltiden.

Livegna kan ju iofs ha en bra levnadsstandard. Svenska frälsebönder på 1700-talet hade samma levnadsstandard som skatte- och kronobönder.

Men man kan tänka sig att det finns ättlingar frigivna slavar som aldrig riktigt lyckats etablera sig. Eller att man tillämpar primogenitur, dvs att äldsta barnet ärver hästen&rustningen/verksamheten/gården och resten får ingenting.

 

[Basenanji]

En fest
Jag tänkte prata om yrken, men vill redan nu lägga till protokollet lite om äventyr i Ergos. Jag ser framför mig att rp startar kampanjen genom att de tar sig till Kronstaden* där det nu ska hållas en höstfest, den sk Kronfesten**. Det är en flera veckor lång fest(ival) som avslutar skördetiden i Ergos. Samtidigt förväntas de tolv kungaätterna ta sig till Kronstaden för att högtidligt svära trohet åt kungen. Vissa ambassadörer från de fria folken*** har också blivit inbjudna men förväntas inte delta på samma sätt som de kungliga ätterna. Och lågadeln kommer också för att visa sitt stöd för de kungliga ätterna. Kort och gott: alla är där!



Och Kronfesten är verkligen en fest(ival) som heter duga!**** Där finns gott om mat och dryck av alla slag. Man brygger ljust friskt öl, mustigt mörkt, rullar upp årgångsviner och munkar och nunnor tar fram den bästa likören ur sina dammiga källarvalv. Cidern är friskare än någon annan gång på året och det friska källvattnet bjuds på gator, torg och i gränder, för den sista värmen från sommaren kan fortfarande lägra sig om kvällen. Det serveras otaliga stuvningar, grytor, stekar, biffar och soppor. Mackor och smörgåsar. Brödkakor och tårtor. Spett med grillade skaldjur, fisk, rostade grönsaker, osig korv, skålar med syrade kålblad och slingrig silverlök. Långbord med stora fat där alla är välkomna (nåja), där man blir vän med en främling över oljiga delikatesser och söta efterrätter. På Kronfesten bjuds ett överflöd resten av året blänger avundsjukt på.

Och underhållningen står inte långt efter. Här dansas det lång-, ring-, och pardans. Den zamariska tredansen med byte var femte vers är ytterst populär, också bland dem som tycker att de sydliga vanorna annars känns främmande. Musik av alla slag ljuder i vartenda gathörn, men oerhört populär är den ensamme trubaduren som sjunger och skaldar med nykomponerat material som inte sällan behandlar känsliga politiska frågor eller uppfriskande normbrott. För att inte så lätt bli upptäckt av makten väljer trubaduren gärna sena kvällar på små torg bara vissa känner till. Ensemblerna med allehanda konstnärer ska inte glömmas bort där sångar-, berättar- och teaterkompanier samlar mångfaldig begåvning för att sätta upp storverk. Dockorna är överallt: från dockspelare med små fingerdockor till stora styltförsedda drakbärare.

Hantverkarna har sin mest intensiva period nu. De ska sälja allt de tilverkat över året samtidigt som folk helt plötsligt kommer på att de behöver ett nytt vagnshjul, tycker att de har råd att bygga om en mur, väljer att förstärka staketen inför vintern, behöver se över förråd och lager, påste köpa en ny vagn "för man köper ju på sig för mycket nu under Kronfesten!". Och så alla reparationer som måste göras till följd av den fullpackade festens alla misstag och otursfall. Skicka hit en tunnbindare, det läcker!

Köpmännen kan inte nog längta ihjäl sig efter festtiden. Nu ska de verkligen göra affärer och knyta kontakter! Ner i hamnen och bli med på ett stop cider, köpmannen Bewillius från Pelagernas övärld vill tydligen sälja ett parti månfärgat pärlsammet billigare än nånsin! Passa på, snart dyker det upp konkurrenter! Och med kryddig ost lär han bli på gott humör, precis sådan du har plockat upp vid Bågmästartorget!

Men festen har sitt pris. Sjukdomar sprids och olyckor sker. Sjukstugorna och vårdklostrena får plötsligt fullt upp. Kunniga gubbar och gummor går omkring och delar ut salvor, binder förband och stöttar upp brutna ben. Men törs du gå till alven i dungen utanför Kronstaden för att ta emot hennes magiska kraft? Man ska bli hel och frisk sägs det, men vem vet om de inte förvandlar dig till en gammal stubbe på kuppen!

Och tjuvarna har sin högtidsstund de med. Flinka fingrar, våghalsiga överfall och brutala rån är lika vanliga som skålarna på festen. Sa'ru att du gillar Stormvatten sa'ru? Ska'ru ha'rej en knäpp på näsan ska'ru? Kalla'ru mej blödig va? Oförrätter – inbillade och verkliga – liksom slagsmålen följer på festen som lopporna på hunden. Och ätterna gör upp, inte alltid efter lagen. Ibland sticks en dolk i sidan på en fiende eller konkurrent. Ibland av lönnmördaren som räknar guld efter blod utan att bry sig om moral eller känslor. Här behövs pålitliga vakter!

Och i mörkret i de fuktiga grottrummen under staden skrattas det hest. Nu samlas de som ser in i framtiden och vet att Ödestiden börjat gå sin gång och vilken nu kräver ceremonier, ritualer – förberedelser och planer. När tiden är inne ska någon stå på tronen och ta makten, någon ingen har tagit med i beräkningen.


*Det borde väl heta "Tronstaden" men då blir det lite för mycket GRR Martin för mig. Krona associerar fint med "Kungakrona" också.
** mera kronor här alltså. Det storpolitiska spelet ska ju handla om det: striden om kronan.
***Detta är namnet på dvärgar, alver, halvlängdsmän m fl. Man menar att de "lever i det fria", dvs i vildmark och obygd.
**** Folk skämtar gärna om det där: Om frågan "Hur lång är en Kronfest?" exempelvis får svaret "Tja, två veckor?" svarar man gärna "...och en dag!" varpå inget mått är tillräckligt långt för hur länge festivalen pågår. En del lustigkurrar vill i stället lägga till "Det går inte att svara på, den håller ju fortfarande på!" för att visa att förberedelserna inför festivalen snart är så omfattande att festivalen egentligen aldrig tar slut. Likheter med formatet på vår Melodifestival är helt oavsiktliga.

 

[Basenanji]

En enkel modd är att ta bort yrkena helt (alla kan ta alla färdigheter och besvärjelser) och låta alla starta med 350 eller 400 erf.

Snygg enkel lösning! 5/5!

EDIT: eller… man har ett yrke, men inga begränsningar i vad yrket kan ha för färdigheter. Det är ju fortfarande kul att säga att man har ett visst yrke tänker jag.

 

[Skarpskytten]

Snygg enkel lösning! 5/5!

EDIT: eller… man har ett yrke, men inga begränsningar i vad yrket kan ha för färdigheter. Det är ju fortfarande kul att säga att man har ett visst yrke tänker jag.

Eller ha kvar yrken men låt alla köpa besvärjelser på någon premiss ... kanske varje yrke utom magiker har tillgång till en eller två magiskolor?

 

[Basenanji]

Eller ha kvar yrken men låt alla köpa besvärjelser på någon premiss ... kanske varje yrke utom magiker har tillgång till en eller två magiskolor?

En grej jag gillar med D&D är att om man väljer att specialisera sig som magiker så måste man också välja bort en annan specialisation. Jag gillar den där dynamiken att man får något till priset av något annat.

 

[Svarte Faraonen]

En grej jag gillar med D&D är att om man väljer att specialisera sig som magiker så måste man också välja bort en annan specialisation. Jag gillar den där dynamiken att man får något till priset av något annat.

Det finns väl två huvudsakliga sådana begränsningar: dels att man inte kan ha kontakt med järn och använda magi, dels att man inte kan höja fysiska färdigheter över värdet i grundegenskapen. Järnbegränsningen ledde visserligen till att det i våra kampanjer dök upp en hel del magiker i bronsrustning.

 

[Skarpskytten]

… att det i våra kampanjer dök upp en hel del magiker i bronsrustning.

Klassiker!

 

[Basenanji]

Järnbegränsningen ledde visserligen till att det i våra kampanjer dök upp en hel del magiker i bronsrustning.

Jag tänker att EDD bill skapa ett val mellan att antingen vara en krigsre med rustning eller magikunnig, men då utan möjlighet att skydda sig med annat än besvärjelser.

Vi kan idag skratta åt hur knäppa konsekvenserna blev av de reglerna, men jag gillar trots allt att man måste välja. Fast det funkar kanske inte så bra i deluxe-versionen, där alla ska kunna allt?

Bronsrustningar tycker jag mest ska vara nån sorts ceremoniell artefakt.

 

[Skarpskytten]

Vi kan idag skratta åt hur knäppa konsekvenserna blev av de reglerna, men jag gillar trots allt att man måste välja. Fast det funkar kanske inte så bra i deluxe-versionen, där alla ska kunna allt?

Bronsrustningar tycker jag mest ska vara nån sorts ceremoniell artefakt.

Om du behåller detta med järn och det ska påverka världen - varje magikerakademi med självaktning har helt klart en bronsverkstad med diverse specialister som tillverkar allt från helrustningar till husgeråd åt dem.

 

[Basenanji]

Äventyrsfrön

Okej så nu har jag lagt grunden för den plats och det tillfälle som kampanjen startar. Här kommer några äventyrsfrön. Jag gillar att redan nu tänka vilka färdigheter som kanske kan bli användbara. På så vis kan äventyren gynna rollpersonernas progression.

Mindre uppdrag och situationer

En köpman eller hantverkare behöver hjälp med att transportera gods, hämta en leverans eller hjälpa till med att transportera något.​

Färdigheter som kan bli aktuella: Rida, Köra Vagn, Hantverk, Köpslå, Muta, Övertala, Värdesätta​

​

Rp behöver konsultera den undre världen för att bli klokare kring lämpliga tillslag eller för hur man ska skydda sig mot brottslingar.​

Färdigheter som kan bli aktuella: Undre världen, Förhöra, Områdeskännedom: Kronstaden, Stadskännedom, Stjäla föremål, Hasardspel, Teckenspråk​

​

Reparera och konstruera varor: rp anlitas för att hjälpa till under den hektiska festivalen.​

Färdigheter som kan vara aktuella: Hantverk, Köpslå​

​

Brottarkamp! Rp bjuds in att delta i en brottarkamp för underhållningens skull.​

Färdigheter som kan vara aktuella: Taktik, Judo/Karate, Slagsmål, Dolk/Dirk​

​

Livräddare hitåt! Någon har trilat ned i Kronstadens kanaler, sjöar eller ute i hamnen. Nu måste någon modigt kasta sig ner i vattnet och rädda den som inte kan simma.​

Färdigheter som kan vara aktuella: Simma, Läkekonst, Första hjälpen​

​

Mera kött! Rp anlitas att skaffa mer av vilt, fågel och fisk! Ut och jaga och fiska för att mätta de ständigt hungriga festivalbesökarna. Extra bra betalt till den som skaffar något nytt köt till bordet som kan säljas dyrt som exotisk rätt.​

Färdigheter som kan vara aktuella: Jaga, Fiska, Köpslå, Övertala, Områdeskännedom: Kronstaden, Botanik, Zoologi, Provsmaka​

​

Men har du hört den här då? Rp anlitas som underhållare av något slag.​

Färdigheter som kan vara aktuella: Sjunga & Spela, Tala språk, Historia, Kulturkännedom​

Några större idéer (ej fullständig lista)

En adelsfamilj på besök i Kronstaden har fått ett mycket obehagligt hot skickat till sig och Larynia Ekeguld vill nu anlita rp för att säkra bevakningen. De tar officiellt anställning som en sorts ceremoniell rustvakt, men ska beskydda familjen diskret och helst ta reda på varifrån hotet kommer.​

​

Hästmäster Fauxe vill att rp skaffar Hästvakten (kentaurerna) ny utrustning. Fauxe litar inte på någon annan än rp eftersom utrustningen är dyr och exklusiv (vem smider egentligen rustning åt kentaurer?). En grupp dvärgar i den gamla handelsstationen Karam-Gül har varorna, men resan dit är ganska mödosam och farlig.​

​

Alvföljet Seleas har anlänt Kronstaden för att intyga Tusenblad alvernas välvilja. Nu har en av följets yngre medlemmar blivit hopplöst förälskad i en vacker riddare, vilket är olyckligt. Riddarens familj är lika bekymrade och övertygade om att alverna förtrollat deras arvinge.​

​

[Det här äventyret är egentligen kampanjens startäventyr] Köpmannen Burgas Fast vill ståta med en särskilt personlig och exklusiv gåva till sin vän och handelspartner Everald Klinge. I sina yngre dar äventyrade de och nu vill Burgas att rp återvänder till grottor där de för länge sedan såg en mäktig stenrelief föreställande en vildsint demonvarelse. Ta ned den från grottväggen och återvänd med härligheten till Burgas så blir lönen mer än god.​