Hur många kan bo i en stor skog?

Tror det beror på en massa olika saker. Går det att odla marken? Hur mycket vatten finns det? Finns det gott om bytesdjur? Hur är klimatet? Hur realistiskt vill du ha det? Finns det magiskt bröd som alverna bakar, med mera?

Så allt från 50 till 1000 pers, beroende på?

Om man ser till hur många skogssamer det fanns historiskt, t.ex., så var de ju inte jättemånga till antalet som jag förstår det. (Kan ha helt fel om detta, don't take my word for it.)
 
Jämtland ligger på 3 personer per kvadratkilometer.

Befolkningstäthet i Sverige

Under 2000-talet har befolkningen vuxit. Det innebär också att befolkningstätheten har ökat. Befolkningstätheten har gått från 21,6 invånare per kvadratkilometer år 2000, till 25,8 år 2024.
www.scb.se www.scb.se
 
EvilSpook said:
Värmland har 16 inv/ km². Så även lågkulturer verkar kunna vara relativt folktäta. :gremgrin:
Räknar man bort Karlstad faller det till ca 12 inv/ km².
Click to expand...

Att Eon nämndes fick mig att tänka medeltid, men det står ju inget om det i trådstarten, så absolut upp mot 15-20 km² om man tänker sig modern standard! Eller iaf värmländsk... ;)
 
Mogger said:
Jag skulle lägga mig lågt, säg 1-5 inv/ km².

Om vi pratar alver i någon form av högkultur. Annars kan du nog gå hur lågt du vill.
Click to expand...

Då kan man ändå klämma in ett par hundratusen alver i en sån sk
Dilandau said:
Tror det beror på en massa olika saker. Går det att odla marken? Hur mycket vatten finns det? Finns det gott om bytesdjur? Hur är klimatet? Hur realistiskt vill du ha det? Finns det magiskt bröd som alverna bakar, med mera?

Så allt från 50 till 1000 pers, beroende på?

Om man ser till hur många skogssamer det fanns historiskt, t.ex., så var de ju inte jättemånga till antalet som jag förstår det. (Kan ha helt fel om detta, don't take my word for it.)
Click to expand...

Går det att odla marken? - Det görs inte

Hur mycket vatten finns det? Optimalt

Finns det gott om bytesdjur? - Ja

Hur är klimatet? - Optimalt utan att bli till regnskog eller dyl som inte passar till typiska alver.

Hur realistiskt vill du ha det? - Ganska

Finns det magiskt bröd som alverna bakar, med mera? - Nej
 
Conan said:
Då kan man ändå klämma in ett par hundratusen alver i en sån sk
Click to expand...

Ja, i synnerhet om man tänker sig vertikal bebyggelse, evigt liv och total frånvaro av sjukdomar. Men givet att de enbart tycks leva av frukt, bär och handel (?) så bör det kanske ligga på en rimlig nivå ändå.
 
Conan said:
Då kan man ändå klämma in ett par hundratusen alver i en sån sk
Click to expand...
Så får du släppa dina ”ganska realistiska” ambitioner tror jag. :) 100 000-tals alver som bor i en skog funkar bara om det finns magiskt bröd etc. Jfm att de största städerna på medeltiden, Paris tex, hade ca 100 000 invånare.
 
Dilandau said:
Så får du släppa dina ”ganska realistiska” ambitioner tror jag. :) 100 000-tals alver som bor i en skog funkar bara om det finns magiskt bröd etc. Jfm att de största städerna på medeltiden, Paris tex, hade ca 100 000 invånare.
Click to expand...

Alver har ju lyckligtvis magisk bröd*

*Det är sen gammalt
 
Dilandau said:
Så får du släppa dina ”ganska realistiska” ambitioner tror jag. :) 100 000-tals alver som bor i en skog funkar bara om det finns magiskt bröd etc. Jfm att de största städerna på medeltiden, Paris tex, hade ca 100 000 invånare.
Click to expand...

Ja men hundratusen då? Elle femtio? Det skulle kunna generera en rejäl armé som skulle kunna tåga ut ur skogen vid behov.
 
Och Rom hade över miljonen under Antiken så spannet blir rätt stort om du vill ha andra eror att jämföra med.
 
Mekanurg said:
Rom var helt beroende av spannmål från Egypten.
Click to expand...

Helt klart. Mathållning för ett alvrike av viss storlek i en skog får OP finlira med. 😁
Nämnde Rom mest för att det ofta blir en medeltida hänvisning oaktat ämne.
Men import beroende av mat kan ju vara en anledning till varför ovan nämnda armé skulle kunna tåga ur skogen.
 
Så, I Sverige har vi 12068 älgar per 1000 000 HA skogsmark.

www.natursidan.se

Sverige är älgtätast i världen

Nyheter, artiklar och guider om djur, natur och naturturism.
www.natursidan.se www.natursidan.se

Det blir alltså 12068 älgar, per 10 000 kvadratkilometer.
Alltså 1.2 älgar per kvadratkilometer.

Då kan man tänka några saker:
1) en älg är större än en människa eller alv, och behöver alltså mer näring
2) en älg är kapabel att äta växter som människor (eller alver) inte har magar att smälta
3) älgar odlar inte något alls, och försöker inte alls maximera markens avkastning
4) avskjutningen av älgar är väsentlig och utan avskjutning skulle populationen bli större innan det blev svält
5) det moderna skogsbruket både gynnar och missgynnar älgen, men de stora skogsbolagen vill ha bort älgen till skillnad mot jägarna som vill ha fler
6) Nu pratar vi genomsnitt, hela Sverige, en del biotoper är säkert mycket mer gynnsamma än andra

Min slutsats är att om man antar att det finns växter i skogen som är lämpliga som föda för människor eller alver, så borde det absolut kunna bo minst lika mycket människor eller alver per kvadratkilometer som det bor älgar.

Om man tänker sig ett rent jägarsamhälle så tror jag man får räkna med en tiondel.

Så, givet lämpliga växter, en bra mix av vegatabilisk och animalisk föda, att människorna/alverna förvaltar naturen för att den ska kunna föda en stor befolkning, och givet att det är ett lämpligt klimat, så skulle jag i ett fantasy-sammanhang kunna gå upp till 10 invånare per kvadratkilometer i en skog.
 
zo0ok said:
Så, givet lämpliga växter, en bra mix av vegatabilisk och animalisk föda, att människorna/alverna förvaltar naturen för att den ska kunna föda en stor befolkning, och givet att det är ett lämpligt klimat, så skulle jag i ett fantasy-sammanhang kunna gå upp till 10 invånare per kvadratkilometer i en skog.
Click to expand...

Fantastiskt! Man skulle också kunna inför något mått på hur gynnsamt klimat och vegetation är för en fantasybefolkning jämfört med de ganska hårda förhållandena i norr.

Alltså en ”alv/älg” kvot. T.ex skulle jag vilja hävda att Ithilen har en a/ä-kvot på ca 1T4.

🐏
//EvilMoose
 
Det som brukar hända i verkligheten är väl att människorna hugger ner skogen när de blir alltför många, när de behöver ved eller när de behöver byggmaterial. Så antagligen behövs någon kombination av
1) vördnad för skogen som sådan
2) skogslevande växter som är lämpliga som människoföda (jämfört med majs)
3) ett klimat som gör att man inte behöver elda
 
Klingonsylt said:
Om inte alverna i den här världen äter gräs, blad och kvistar ;)
Click to expand...
Det var därför jag satte alverna inom parentes.
Jag har inte alls svårt att föreställa mig gräs, blad och bark som är bra näring för människor eller alver.
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top