Varför ingen nyversion av Khelataar?

Måns

Duck Champion
Joined
12 Nov 2001
Messages
12,101
Location
Athos
På FB skrev Åke Rosenius följande, som jag tyckte var rätt intressant:
Såklart. Det gäller ju även en del Sinkadusomslag o.dyl. Men nog fan hade Khelataar lättklädda tjejer på sina omslag. Bruden på boxen är lättklädd, stenhård och naturligtvis aningen sexistisk. Att hon har en 80s gympa-body på sig är ju rätt talande. Så att försöka förneka det är ju bara fånigt. Men samtidigt behöver vi kanske inte heller dra så stora växlar på det. Det var en annan tid.
 

JohanL

Swordsman
Joined
23 Jan 2021
Messages
687
Såklart. Det gäller ju även en del Sinkadusomslag o.dyl. Men nog fan hade Khelataar lättklädda tjejer på sina omslag. Bruden på boxen är lättklädd, stenhård och naturligtvis aningen sexistisk. Att hon har en 80s gympa-body på sig är ju rätt talande. Så att försöka förneka det är ju bara fånigt. Men samtidigt behöver vi kanske inte heller dra så stora växlar på det. Det var en annan tid.
Ja, bara för att det finns en helt begriplig anledning betyder det ju inte att det inte var så.

Spansk agentur förklarar kanske också varför det blev just Luis Royo, när han inte hade hunnit bli ett alls lika stort namn ännu då.
 

Dilandau

Myrmidon
Joined
27 Sep 2000
Messages
3,685
Location
Stockholm
Om jag skulle göra ett magisystem för Khelataar 2 så skulle det vara upplagt ungefär så här:

Det finns passiva och aktiva magiska förmågor.

De passiva är medfödda förmågor av typen sanndrömmar, visioner, tala med djur, vara ett med naturen, se auror, järtäcken, se framtiden och liknande. Gemensamt är att spelaren inte har någon kontroll över dem, utan det är sl som bestämmer när och hur de kickar igång. In world är de alltså väldigt oberäknerliga. Exempelvis kan den som ser auror sällan bestämma vems aura hen ska se.

Det går dock att ”pressa” passiva förmågor. Att ta kontroll över dem. Detta sker oftast via offer. Exempelvis: om en magiker kan se auror kan hen skära sig i handen (ta skada alltså) och smeta blodet över sina ögon för att tydligt se en specifik persons aura.

Aktiv magi är inlärda eller upptäkta besvärjelser och ritualer. De är fruktansvärda och extremt sällsynta. Det är dom som har components av typen ”din förstfödde son”, ”höger hand” eller ”din empatiska förmåga” och/eller ställer skoningslösa krav på magikern. Exempelvis: Du måste vanställa ditt ansikte med eld. Förråd en nära vän. Gå upp naken i berget och överleva i 2t10 dagar.

Det är dock inga småsaker det här handlar om. Det är magi som vinner krig, väcker döda, gör bondpojkar till kungar och får öar att stiga upp ur havet.

Troligen finns det inga färdiga besvärjelser eller så i regelboken. Magikern säger istället vad hen vill göra (frammana en tjock dimma som täcker hela riket och döljer den invaderande armén) och sen slår man på lite tabeller för att få fram vad för sjukt magin kräver av en.
 
Last edited:

terje

xenomorf mystiker
Joined
21 Jan 2001
Messages
1,094
Location
Umeå
De passiva är medfödda förmågor av typen sanndrömmar, visioner, tala med djur, vara ett med naturen, se auror, järtäcken, se framtiden och liknande. Gemensamt är att spelaren inte har någon kontroll över dem, utan det är sl som bestämmer när och hur de kickar igång. In world är de alltså väldigt oberäknerliga. Exempelvis kan den som ser auror sällan bestämma vems aura hen ska se.

Det går dock att ”pressa” passiva förmågor. Att ta kontroll över dem. Detta sker oftast via offer. Exempelvis: om en magiker kan se auror kan hen skära sig i handen (ta skada alltså) och smeta blodet över sina ögon för att tydligt se en specifik persons aura
Ett sätt att få sånna förmågor skulle kunna vara att ingå pakter med andeväsen. Ungefär som i Travellers on a Red Road.
 

CapnZapp

Myrmidon
Joined
3 Apr 2008
Messages
3,537
Ni får inte glömma bort tidsandan. Luis Royos omslag gjorde många saker "rätt".

- Det lockade övretonårskillar genom att vara mer erotiskt än något annat omslag för en svensk rollspelsprodukt (jag skulle inte bli förvånad om spelet sålde säkert 50% fler ex bara pga omslaget.
- Omslagen var (utöver de erotiska inslagen) tekniskt snygga och välgjorda.
- Musiktidningen OKEJ hade börjat visa topless-brudar som Samantha Fox och Sabrina, till samma målgrupp. K gav ytterligare ursäkter till att ha erotiskta motiv hemma, med ursäkten att det var ett rollspel, och inte en porrblaska.
- Erotik/porr var inte speciellt lättillgängligt för denna hormonstinna målgrupp. En tid före Internet.
- Vi är i det tidiga skedet av 90-talet, eran med tidsskrifter som Slitz och Café, där "glamourmodeller" blev det nya heta.
- Det blev sällan rabalder över nakenhet i allmänhet.

Ett genidrag från ett marknadsföringsperspektiv. Nog för att det diskuteras på ett forum nu, över 30 år (!) senare.

Koppling till spelet? Begränsad. Men det spelade ingen roll. :cool:
Det är väl detta som till 95% ligger bakom att vi diskuterar denna tråd.

Eller kanske rättare sagt, att tråden fått såpass många inlägg som den faktiskt fått.
 

CapnZapp

Myrmidon
Joined
3 Apr 2008
Messages
3,537
”För att kunna kasta den här besvärjelsen måste båda dina föräldrar ha dött en våldsam död”
”För att kunna kasta den här besvärjelsen måste båda dina föräldrar ha dött en våldsam död, eller i samband med att du kastar besvärjelsen drabbas av detta öde. Du kan låta dig adopteras för att kasta besvärjelsen igen.”
”Den här besvärjelsen kan bara kastas av en magiker som överlevt en tredje gradens brännskada”
”Den här eldbesvärjelsen kan bara kastas av en magiker som överlevt en tredje gradens brännskada. Att inkludera sig själv i effektarean räknas.”
 

CapnZapp

Myrmidon
Joined
3 Apr 2008
Messages
3,537
En intressant följdfråga är ju hur mycket spelet skulle sålt om det hade handlat mer om omslaget, förstås.
Jäpp.

Nu ser jag ett parallellt universum där Luis Royo blev känd genom Khelataar, the world's most popular role-playing game, ett vuxet sword & planets spel som hade sitt ursprung i en obskyr svenskspråkig förstaupplaga som nu säljs på Christies för hundratusentals kronor för varje välbevarat exemplar.
 

Leon

Leo carcion
Joined
8 Mar 2004
Messages
4,132
Om jag skulle göra ett magisystem för Khelataar 2 så skulle det vara upplagt ungefär så här:

Det finns passiva och aktiva magiska förmågor.

De passiva är medfödda förmågor av typen sanndrömmar, visioner, tala med djur, vara ett med naturen, se auror, järtäcken, se framtiden och liknande. Gemensamt är att spelaren inte har någon kontroll över dem, utan det är sl som bestämmer när och hur de kickar igång. In world är de alltså väldigt oberäknerliga. Exempelvis kan den som ser auror sällan bestämma vems aura hen ska se.

Det går dock att ”pressa” passiva förmågor. Att ta kontroll över dem. Detta sker oftast via offer. Exempelvis: om en magiker kan se auror kan hen skära sig i handen (ta skada alltså) och smeta blodet över sina ögon för att tydligt se en specifik persons aura.

Aktiv magi är inlärda eller upptäkta besvärjelser och ritualer. De är fruktansvärda och extremt sällsynta. Det är dom som har components av typen ”din förstfödde son”, ”höger hand” eller ”din empatiska förmåga” och/eller ställer skoningslösa krav på magikern. Exempelvis: Du måste vanställa ditt ansikte med eld. Förråd en nära vän. Gå upp naken i berget och överleva i 2t10 dagar.

Det är dock inga småsaker det här handlar om. Det är magi som vinner krig, väcker döda, gör bondpojkar till kungar och får öar att stiga upp ur havet.

Troligen finns det inga färdiga besvärjelser eller så i regelboken. Magikern säger istället vad hen vill göra (frammana en tjock dimma som täcker hela riket och döljer den invaderande armén) och sen slår man på lite tabeller för att få fram vad för sjukt magin kräver av en.
Snyggt! Fast går det inte att strömlinjeforma ytterligare:
- Magiker är de som har fått en Magisk Gåva, som Tredje Ögat eller Djursjäl.
- Dessa kan användas passivt ie för sannsyn eller höra djurs tal. SL bestämmer.
- För ett mindre temporärt offer kan magikern pressa förmågan som beskrivet.
- För ett större, permanent offer kan gåvan användas i ritualer med enorm effekt.

Sen får man klura hur det här hänger ihop med de konstiga demonerna. Är det de som ger magins gåva? Eller är de resultatet av misslyckade besvärjelser (jfr Trollkarlen från övärlden)
 

luddwig

På fel plats vid fel tidpunkt
Joined
30 Jan 2013
Messages
3,621
Vilka nischer på rollspelsmarknaden fyller Khelataar som inte Järn och Eon tillsammans har täckt till tretusen miljoner procent?
Jag tänker mig att ett nytt Khelataar skulle kunna vara 1) mer lättillgängligt än Eon med sina hundratals sidor spelvärld, 2) inte bygga på BRP som Järn gör och 3) ha en mindre polerad visuell stil. Mer blod, svett och vin.
 

Dilandau

Myrmidon
Joined
27 Sep 2000
Messages
3,685
Location
Stockholm
Snyggt! Fast går det inte att strömlinjeforma ytterligare:
- Magiker är de som har fått en Magisk Gåva, som Tredje Ögat eller Djursjäl.
- Dessa kan användas passivt ie för sannsyn eller höra djurs tal. SL bestämmer.
- För ett mindre temporärt offer kan magikern pressa förmågan som beskrivet.
- För ett större, permanent offer kan gåvan användas i ritualer med enorm effekt.

Sen får man klura hur det här hänger ihop med de konstiga demonerna. Är det de som ger magins gåva? Eller är de resultatet av misslyckade besvärjelser (jfr Trollkarlen från övärlden)
Snyggt strömlinjat!

Vad gäller demonerna sägs de vara skapade av dn gudinna för att hålla människorna på mattan. Oklart varför. Känns som det borde gå atth hitta på roligare teorier.
 

Dilandau

Myrmidon
Joined
27 Sep 2000
Messages
3,685
Location
Stockholm
Snyggt! Fast går det inte att strömlinjeforma ytterligare:
- Magiker är de som har fått en Magisk Gåva, som Tredje Ögat eller Djursjäl.
- Dessa kan användas passivt ie för sannsyn eller höra djurs tal. SL bestämmer.
- För ett mindre temporärt offer kan magikern pressa förmågan som beskrivet.
- För ett större, permanent offer kan gåvan användas i ritualer med enorm effekt.

Sen får man klura hur det här hänger ihop med de konstiga demonerna. Är det de som ger magins gåva? Eller är de resultatet av misslyckade besvärjelser (jfr Trollkarlen från övärlden)
Jo, och om man utför sin ritual i en stencirkel, på en av de extra magiska dagarna, eller i sin helgedom så blir det permanenta offret någåt mindre brutalt.
 

Selly

Level 5 Laser Lotus
Joined
10 Apr 2001
Messages
1,418
Location
Stockholm
Men nog fan hade Khelataar lättklädda tjejer på sina omslag. Bruden på boxen är lättklädd, stenhård och naturligtvis aningen sexistisk. Att hon har en 80s gympa-body på sig är ju rätt talande. Så att försöka förneka det är ju bara fånigt.
Det är det ingen som försökt göra, såvitt jag kan se. Jag antar att du syftar på FB-posten i inlägget du citerar:

»Omslagen till Khelataar hade INTE med lättklädda tjejer […] för att "skrupelfritt vända sig till hormonstinna tonårsgrabbar" etc etc ad nauseum, moralistjävlar -- de hade det därför att det var de omslagsbilder som var användbara.«

Min emfas, o.s.v. (For the record så läste även jag fel först. Därför tyckte jag att det kändes värt att påpeka det här.)
 

Franz

Hero
Joined
4 Dec 2010
Messages
1,385
Hade det sålt slut snabbare hade det kunnat tryckas upp fler ex...
snabbare än vad? Jo, men en av orsakerna till att det inte trycktes upp fler ex torde ju vara för att Lancelot konkade inom loppet av två år...?
 
Top