Yes. Men frågan är ju vad Fylke egentligen var de där första åren? När marken uppläts 1600 så var det ju kungens i stort ett redan övergivna jaktmarker. Fylkets första egna ledare - en Tegn, valdes först fyra år efter Angmars avveckling (1979?). Lagarna som användes var därefter fortfarande Arnors.
Yes. Men frågan är ju vad Fylke egentligen var de där första åren? När marken uppläts 1600 så var det ju kungens i stort ett redan övergivna jaktmarker. Fylkets första egna ledare - en Tegn, valdes först fyra år efter Angmars avveckling (1979?). Lagarna som användes var därefter fortfarande Arnors.
Så visst var Hobernas eget område etablerat, men var det verkligen ett "rike" eller en politisk enhet, som var så inflytelserikt att Häxmästaren behövde förhålla sig till det?
//EvilSpook
Häxmästaren hade aldrig någon militär kontroll över Fylke, har jag antytt det tidigare så ber jag om ursäkt, det var inte min avsikt. Men jag tycker ändå att det är ganska relevant att Fylke grundades under Häxkungens regeringstid och att hobbitarna under denna tid hade skyldigheter mot det kungarike som Häxkungen under århundraden bedrev krig mot.
Fylke hade inget annat namn under den tiden enligt böckerna.
Tror också du underskattar hur lång tid 1500 år är (ungefärliga tiden från när Fylke bildades till när han skulle ut och jaga hober i jakt på ringen). Jag menar, jag kommer knappt ihåg vad jag åt till frukost igår och jag har inte blivit hjärntvättad och kontrollerad av en gud i flera millenier till den punkt jag inte haft en egen vilja, eller knappt ens tillåtits tänka egna tankar. Kanske visste han om Fylke under kriget. Men de 1100 åren efter krigets slut kan ju ha gjort sitt med minnena.Häxmästaren hade aldrig någon militär kontroll över Fylke, har jag antytt det tidigare så ber jag om ursäkt, det var inte min avsikt. Men jag tycker ändå att det är ganska relevant att Fylke grundades under Häxkungens regeringstid och att hobbitarna under denna tid hade skyldigheter mot det kungarike som Häxkungen under århundraden bedrev krig mot.
Fylke hade inget annat namn under den tiden enligt böckerna.
Däremot kan jag ge mig på en punkt. Det kan ju finnas en möjlighet att Häxkungen inte kände till Fylkes lokala namn utan att det för honom omnämndes som Athedian då det grundades inom det kungarikets territorium. Jag kan fortfarande tycka att det vore rimligt att häxkungen tog reda på det, framförallt eftersom han hade 400 år av krigföring på sig att göra det.
Så vi har antingen att göra med en väldigt glömsk häxkung eller en väldigt slarvig häxkung
Absolut, detta är en riktigt bra invändning tycker jag! Fylke var inget självbestämmande rike under häxmästarens tid. Däremot är det ett avgränsat och namngivet område i riket Arthedain. Men måste ett område vara politiskt betydelsefullt för att en härskare ska känna till att det finns? Fylke var ett namngivet område inom ett fienderike som fanns under 400 år av krigföring. Jag köper att häxkungen inte hade vidare stor kunskap om Fylke och hobbitar, men jag har svårt att smälta att han inte ens kände till namnet. Men som sagt, jag tycker att den invändning är rimlig och den funkar som head canon.Yes. Men frågan är ju vad Fylke egentligen var de där första åren? När marken uppläts 1600 så var det ju kungens i stort ett redan övergivna jaktmarker. Fylkets första egna ledare - en Tegn, valdes först fyra år efter Angmars avveckling (1979?). Lagarna som användes var därefter fortfarande Arnors.
Så visst var Hobernas eget område etablerat, men var det verkligen ett "rike" eller en politisk enhet, som var så inflytelserikt att Häxmästaren behövde förhålla sig till det?
//EvilSpook
Att glömma bort en obetydlig detalj under ett krig efter så lång tid kan man såklart göra, men jag har svårt att köpa att man glömmer bort geografin på ett område där man fört krig i århundraden. Eller, det är klart att det är möjligt, vi vet ju inte hur ringvålnadernas minnen fungerar. Men för mig så känns det som att det blir mer komiskt om ringvålnaderna glömmer så viktiga saker efter tid. Detta är ju spekultativt och jag menar absolut inte att du har fel om din head canon förklaring är att häxkungen kände till Fylke en gång i tiden men glömt bort det. Men för mig funkar det inte riktigt
Fast att ålägga mig denna bevisbörda är ju lite som att säga "Minas Tirith kanske hette Pyttimalien under en månad innan ringens krig, har du någon källa på att den inte hette det?"
Fylke är en anakronism i Midgård. Det finns ingen logisk förklaring till dess existens ur ett in world-perspektiv.
Det är nog det här som skevar. Jag tror inte för en sekund att knugen ansåg att varken hober eller Fylke var just viktiga saker (därav min jämförelse med Möcklamo, men samer kanske hade varit en bättre jämförelse, eller San Marino kanske), och att han helt filtrerade bort dess existens (om han ens hörde talas om den öht). Hober och Fylke var ju liksom aldrig något som var ens tillstymmelsen till ett hot, det är ju därför de kan lyckas med att förstöra ringen till slut, de är för oansenliga för att noteras och tas som något allvarligt. Witch king var ju i området med ett mål, och Fylke och hober var aldrig en del av det målet. Det var inget problem, inget hot, inget anmärkningsvärt, inte ens ett hinder liksom, och således inget att lägga vikt vid. Som att försöka minnas vad en hade för gardiner mars 1993.
Men det hade ju blivit en helt annan historia då...
Jag tycker att det är rimligt att Häxmästen kunde ha känt till Fylke. Om han brytt sig om sådan småsaker, det vill säga.
Det här är jätteintressant, för det är tvärtom för mig. Att jag känner att det är ett uppenbart stort plothole, men att det såklart inte behöver vara det för att man anstränger sig för att inte vilja det. Och båda synsätten är såklart subjektiva och inget rätt eller fel finns
OT men de skickade ju inte en väg en hob och hans butler. De skickade iväg en hob och hans butler och deras två kompisar, tillsammans en ängel och ett gäng av Midgårds främsta krigare. =)
Det här älskar jag, det handlade om dålig personal helt enkelt! Jag kräver att nästa Sagan om Ringen-grej som filmas inte är en ny säsong av Rings of Power eller filmen Hunt för Gollum, utan en The Office som utspelar sig i Mordor!Det kan ju vara så att någon i Häxmästarens organisation hade i uppdrag att ha koll på gränser mellan olika riken, gränser som kanske flyttade sig under åren, efter krig och annat. Och den personen hade i uppgift att meddela viktiga saker till Häxmästaren, men tänkte att "det där Fylke är ju bara en massa småttisar, det struntar Häxmästaren i" och helt sonika satt på sin kunskap.
Och var sedan inte med i rummet när Gollum förhördes, så chefen för tortyr och bekännelser berättade för Häxmästaren om "Fylke" och då sa Häxmästaren "vad i hela friden är det?" och så ropade de på Arne, som hade ansvar för kunskap om gränser, och han sa "tja, det är ett litet obetydligt rike som ligger där på kartan, jag trodde inte det var viktigt" och då red nazgulerna ut för ska man få nått gjort måste man göra det själv.
Hederlig delegerad byråkrati kan förklara saken, helt enkelt.
Orcs and recreation.
"Vad i hela friden är det?" och så ropade de på Arne, som hade ansvar för kunskap om gränser.
Var har du dina sympatier egentligen?Återigen, att dubbelkolla när jag har böckerna framför mig, men området fylke ligger väl hela tiden "bakom fronten", väster om Fornost Erain, och Angmar i nordost. 1974 tar Häxmästaren äntligen Fornost, men jag vet inte om vi har någon indikation på att han ockuperar hela gamla Arthedain, eller någonsin tar kontroll över områdena västerut.
Och som sagt, och som nämnt av flera andra, om det hade ett annat namn så finns det egentligen ingen anledning att han skulle känna igen något från Gollums osammanhängande bekännelser.
Var är en Baggins, liksom
