Det här är inget nytt för mig, men eftersom det publicerades idag och sammanfattar läget ganska bra:Inkognito;n185169 said:I flera tidningar dyker det nu upp uppgifter om att IS-sympatisören och massmördaren Omar Mateen troligtvis (?) själv var homosexuell:
Faktiskt precis det jag tänkte när jag hörde första ryktet att han hängt på baren själv.anth;n185196 said:Det här är inget nytt för mig, men eftersom det publicerades idag och sammanfattar läget ganska bra:
http://www.metro.se/kolumner/johan-...ntligen-bara-sig-sjalva/EVHpfp!tnQNmwhFmTDeA/
För er som inte riktigt är med på vad skillnaden är mellan dessa grupper, är det lite som om man under andra världskriget stödjer Nationalist-Kina, Japan och Sovjet-unionen.krank;n185237 said:ISIS och Al-Qaeda och Hezbollah än att folk tror att han är bög.
Varför skriver du att "den hör sortens människor får tag på vapen i vilket fall som helst". Det är ju givetvis inte sant. Har du inte goda kopplingar till kriminella nätverk är det i andra länder mycket svårt att få tag på automatvapen. Följaktligen ser vi många mycket mindre dödliga attacker av ensamvargen i Europa.Inkognito;n184825 said:Såg precis på en karta som visade den "legala statusen" på homosexualitet i världen. Helvete vad sjukt att det finns länder där folk tycker att det är fräscht att staten ska bestämma vilka känslor och kärlek som ska vara lagligt mellan vuxna människor. Dessutom dödsstraff i flera länder.
Det är absurt att diskussionen kring vapenlagar blossar upp kring detta, åtminstone när det är restriktivare sådana som lyfts. Tillgången på legala vapen lär inte påverka överhuvudtaget för att förhindra den här sortens händelser (aset var inställd på att dö för att få förlusta sig i sitt perverterade ideologisktförankrade mördande, skulle han bry sig om vapenlicens?). Med tanke på de restriktiva lagar vi har i Sverige och hur enkelt det ändå är att få tag i ett illegalt vapen (legala vapen/stulna legala vapen används knappt vid brott). Den här sortens människor lyckas få tag i vapen oavsett. Vad man möjligtvis kan förhindra när man försvårar för "den laglydiga delen av befolkningen" är fylleskjutningar, vredesskjutningar osv.
(De bristande kraven för att få vapenlicens i USA är dock helt fel. I många fall enklare än att ta körkort!)
I Sverige har homosexuella precis samma rättigheter som alla andra. Men du tycker att det i Sverige inte är mycket bättre än i Iran där man hänger homosexuelles i lyftkranar? Kan du förklara hur du tänker?anth;n184826 said:Du är medveten om att homosexualitet var olagligt i Sverige fram till 1944, brottet hette "otukt mot naturen".
Och man ska inte tro att det bättre efter 1944, istället betraktades homosexualitet som en mentalsjukdom i Sverige fram till 1978.
Och vi får gå ända fram till 2009 tills samkönade äktenskap blev lagliga i Sverige.
Jag tycker också att det är för jävligt att det finns länder där man kan dödas för homosexualitet, men Sverige är faktiskt inte mycket bättre.
I Sverige är det inte svårt.Evokee;n185354 said:Varför skriver du att "den hör sortens människor får tag på vapen i vilket fall som helst". Det är ju givetvis inte sant. Har du inte goda kopplingar till kriminella nätverk är det i andra länder mycket svårt att få tag på automatvapen. Följaktligen ser vi många mycket mindre dödliga attacker av ensamvargen i Europa.
Samtidigt: Australien hade elva stycken massmord med skjutvapen i perioden 1986-1996, som totalt kostade nästan 150 människor livet. 1996 införde Australien hårda lagar för skjutvapensägande (vänteperioder, samt att du måste ha ett bra skäl till att äga vapen, och "för personligt skydd" räknas inte), tillsammans med ett program för att återköpa många av de vapen som fanns i cirkulation. Sedan de lagarna infördes har 0 massmord med skjutvapen genomförts i Australien, och även andra positiva effekter har synts - färre självmord, färre rån med skjutvapen (utan motsvarande höjning i rån utan skjutvapen), o s v.Inkognito;n185367 said:I Sverige är det inte svårt.
Jag skulle inte bli förvånad om det är svårare att få tag på illegala vapen i USA än hos oss, men givetvis är det lättare att komma över ett legalt vapen där.
När jag skriver "den här sortens människor" så syftar jag på extremt övertygade, kapabla att planera och redo att dö.
Vapenlagar hindrar inte kriminella, extremister, eller den som bestämt sig från att komma över vapen.
De hindrar "vanliga" folk från att ha vapen förvarade hemma och därmed risken för "i stundens hetta" incidenter.
I fallet Australien verkar det dock inte vara så uppenbart när man ser på det lite närmare:Staffan;n185376 said:Samtidigt: Australien hade elva stycken massmord med skjutvapen i perioden 1986-1996, som totalt kostade nästan 150 människor livet. 1996 införde Australien hårda lagar för skjutvapensägande (vänteperioder, samt att du måste ha ett bra skäl till att äga vapen, och "för personligt skydd" räknas inte), tillsammans med ett program för att återköpa många av de vapen som fanns i cirkulation. Sedan de lagarna infördes har 0 massmord med skjutvapen genomförts i Australien, och även andra positiva effekter har synts - färre självmord, färre rån med skjutvapen (utan motsvarande höjning i rån utan skjutvapen), o s v.
Så uppenbarligen har lagar effekt.
Jasså, hur får du tag på ett automatvapen i Sverige?Inkognito;n185367 said:I Sverige är det inte svårt.
Jag skulle inte bli förvånad om det är svårare att få tag på illegala vapen i USA än hos oss, men givetvis är det lättare att komma över ett legalt vapen där.
När jag skriver "den här sortens människor" så syftar jag på extremt övertygade, kapabla att planera och redo att dö.
Vapenlagar hindrar inte kriminella, extremister, eller den som bestämt sig från att komma över vapen.
De hindrar "vanliga" folk från att ha vapen förvarade hemma och därmed risken för "i stundens hetta" incidenter.
walium;n185391 said:Måste man vara en extremt kalkylerande psykopat för att begå massmord? Jag vill påstå att det är rätt stor skillnad mellan den grad av förberedelser som Mateen och Breivik ägnat sig åt och nog hade väl skolattacken i Trollhättan kunnat bli bra mycket blodigare om vi hade haft mer lättillgängliga skjutvapen i Sverige?
Hårdare vapenlagar hade kanske inte hindrat Breivik eller stoppat välorganiserade terroristattacker, men nog hade de begränsat effekterna av självradikaliserade personers handlingar. Utöver detta finns det positiva effekter när det gäller antalet självmord, vådaskjutningar och brott som sker i stundens hetta. Att det sedan inte räcker för att stoppa den här typen av händelser är delvis en annan sak.
http://www.vox.com/2015/10/3/9444417...states-america
Jag är säker på att det finns flera vägar, det är trots allt en vinstdrivande illegal handel. Genom samma kanaler som folk kommer över illegala droger exempelvis.Evokee;n185394 said:Jasså, hur får du tag på ett automatvapen i Sverige?
Evokee;n185394 said:Sen är ju knappast alla dom genomför jihadist attacker extremt bestämda eller kapabla att införskaffa precis rätt vapen oavsett hur svårt dessa är att införskaffa.
Folk som behöver införskaffa vapen illegalt riskerar dessutom att åka dit när det försöker få tag på vapnena.
Alla som kan tänka sig att utföra massakrer är inte superkapabla eller resursstarka jihadister som utan vidare kan komma över AK-47:or. Så mindre tillgång till vapen leder helt enkelt till färre dödliga attacker, och jag förstår inte varför du insisterar på att häva motsatsen? Orlando skytten är ett exempel på någon som förmodligen hade fått svårt att införskaffa vapen om USA hade haft svenska vapenlagar. Chansen är därför betydande att han istället hade stuckit ner nån med kniv eller försökt bygga nån sketen bomb om han nu tvunget skulle döda nån.Inkognito;n185399 said:Jag är säker på att det finns flera vägar, det är trots allt en vinstdrivande illegal handel. Genom samma kanaler som folk kommer över illegala droger exempelvis.
Personligen skulle jag vänt mig till bekanta som rör sig/vänner som tidigare rört sig i kriminella kretsar. Att jag växt upp i ett storstadsområde kan säkert påverka just den "möjligheten". Om du verkligen vill utföra något som kräver ett illegalt vapen så är du nog beredd att ta lite risker för att tillförskaffa dig detta också.
(OBS! Att jag verkligen inte har något som helst intresse av att göra det!)
Jag tror iofs att jihadister som försöker införskaffa skjutvapen på legal väg har betydligt större risk att åka dit...
Vad gäller hur kapabla personer som kan tänka sig att utföra en självmords masskjutnings jihad i Sverige är att komma över ett par AK-47:or så är svaret 100%. Se på vilka majoriteten är som åkt ned till Syrien på terrorist-semester, det är grovt kriminella individer i de flesta fall.
Det är ingen hemlighet att vi har ett enormt problem med militära vapen som kommit in till Sverige via Balkan.