DoD Regelfråga: Hunger, Kyla och dödslag i konflikt? 2 problem.

[MattiasS]

Kortfattat: Reglerna om Hunger och Kyla verkar existera utanför de vanliga skadereglerna som de är skrivna. s. 54

HUNGER
Varje dag måste du äta minst en ranson mat (sid 103).
Efter ett dygn utan mat blir du utsvulten och kan inte läka
KP, VP eller tillstånd, utom på magisk väg. Du tar också
en poäng skada per dygn. Om du går ner till noll KP
medan du är utsvulten dör du av svält efter ett dygn.

KYLA
...Om du misslyckas förlorar
du T6 KP och T6 VP, och kan inte längre läka dessa eller
tillstånd (utom på magisk väg). Du måste fortsätta slå för
att motstå kylan, med samma effekt om du misslyckas. Om
du når noll KP medan du är nerkyld dör du nästa gång det
är dags att slå...

Detta står i direkt konflikt med Skadereglerna s. 50:

DÖDEN
Om dina KP når noll faller du till marken och riskerar att
dö. Du kan varken röra dig eller utföra några handlingar.
Dödsslag: På din tur i varje runda som följer måste du
slå ett dödsslag

Problem 1: Hunger- och Kylareglerna verkar inte bry sig om dödslagregeln när man är på 0 KP som de är beskrivna. Det behövs ett förtydligande av hur de är tänkta att användas. Står de utanför de vanliga reglerna om 0 KP?

Problem 2: Nu hamnar personerna i strid hungriga eller nedkylda. De blir skadade, hamnar på noll och börjar slå dödslag. De klarar sig och slår 1t6 för antalet KP de får tillbaka. Men vänta nu, om du är hungrig eller nedkyld kan du ju inte läka!
Så man klarar slagen men hamnar på 0 KP? Vilket man inte kan vara på utan att slå dödslag. Reglerna tillåter inte att någon ligger och vilar på 0 KP utan dödslag.

För att vara tydlig, det vore najs med någon officiell syn på detta, det finns MÅNGA sätt att hemregla detta.

Regelfråga från Discord, massiv tråd! official rules discussion

 

[Organ]

Problem 1: Hunger- och Kylareglerna verkar inte bry sig om dödslagregeln när man är på 0 KP som de är beskrivna. Det behövs ett förtydligande av hur de är tänkta att användas. Står de utanför de vanliga reglerna om 0 KP?

Så skulle man kunna tolka det. Att dö pga köld eller svält hanteras olika i jämförelse med när det sker pga våld. Man skulle också kunna tolka det som att när man "dör" pga köld eller svält så hamnar man på noll KP och behöver slå dödsslag enligt de vanliga reglerna.

Jag lutar en anings åt den första tolkningen är det sätt som konstruktörerna menade att det ska funka. Och jag tycker båda funkar kring spelbordet. Oavsett så skulle det behövas ett litet förtydligande.

Problem 2: Nu hamnar personerna i strid hungriga eller nedkylda. De blir skadade, hamnar på noll och börjar slå dödslag. De klarar sig och slår 1t6 för antalet KP de får tillbaka. Men vänta nu, om du är hungrig eller nedkyld kan du ju inte läka!
Så man klarar slagen men hamnar på 0 KP? Vilket man inte kan vara på utan att slå dödslag. Reglerna tillåter inte att någon ligger och vilar på 0 KP utan dödslag.

I det fallet tänker jag att den där enda KPn man får om man lyckas med dödslagen inte är "läkning" per se. Det är för att visa att man inte dog och att man så att säga alltid hade den enda poängen. Läkning utöver den skulle jag däremot inte tillåta innan man fått något att äta/blivit uppvärmd.

 

[MattiasS]

@Organ
Problem 1. Fast det är ju det som är grejen, de funkar inte som de är skrivna alls. De står i direkt konflikt med dödslagsreglerna när man når 0. Du antas överleva på 0 KP utan att slå dödslag och sedan autodö senare. Inget litet förtydligande direkt i mina ögon.
Problem 2. Vilken enda KP menar du man får? Känns som du hoppade över ett steg i din förklaring? Man skall slå en t6 om man klarar dödslagen men det är ju läkning som Hunger och köldreglerna förbjuder.

Notera, jag argumenterar inte för att jag älskar stenhårda regler och inte kan hitta på något. Jag vill verkligen veta hur FL och andra har tänkt att detta skall funka för att kunna svara på regelfrågor från andra på Discordens regeldiskusssionskanal.

 

[Styrman]

Hade kanske funkat om man får slå dödsslag av kyla och hunger. Ett per skift eller så?

 

[Organ]

Problem 2. Vilken enda KP menar du man får? Känns som du hoppade över ett steg i din förklaring? Man skall slå en t6 om man klarar dödslagen men det är ju läkning som Hunger och köldreglerna förbjuder.

Jag mindes galet. Jag fick för mig att man vid tre lyckade dödsslag vaknar med en KP, inte att man slår 1t6.

Fast det ändrar inget i sak. Jag ser fortfarande inga problem med att inte se det man får tillbaka när man kvicknar till och slår en tärning som "läkning".

 

[Paal]

Så som reglerna är skrivna: om du reduceras till noll KP när du är nedkyld, så dör du när det är dags för nästa slag för att motstå kyla, vilket är varje skift/kvart/runda, beroende på hur intensiv kylan är. Inga dödsslag, men du dör inte förrän det är dags för nästa slag.

Det är livsfarligt att bli nedkyld! Mina spelares största fruktan hittills har varit iskallt vatten!

 

[Styrman]

Kanske man helt enkelt dör direkt om man går ner på noll och samtidigt är nerkyld eller utsvulten. Fins ingen energi eller möjlighet för kroppen att återhämta sig?

 

[MattiasS]

Jag mindes galet. Jag fick för mig att man vid tre lyckade dödsslag vaknar med en KP, inte att man slår 1t6.

Fast det ändrar inget i sak. Jag ser fortfarande inga problem med att inte se det man får tillbaka när man kvicknar till och slår en tärning som "läkning".

Ett problem är att vi då har ett system där man kan överleva svält och kyla genom lyckade dödslag. Hög FYS gör dig nästan immun mot dessa. Jag kan abstrahera mkt men det skaver hårt att ha en värld där svält och köld går att överleva inte genom mat och värme utan genom att du piggnar till genom dödslag som är tänkta som en återhämtare i strid.

 

[MattiasS]

Så som reglerna är skrivna: om du reduceras till noll KP när du är nedkyld, så dör du när det är dags för nästa slag för att motstå kyla, vilket är varje skift/kvart/runda, beroende på hur intensiv kylan är. Inga dödsslag, men du dör inte förrän det är dags för nästa slag.

Det är livsfarligt att bli nedkyld! Mina spelares största fruktan hittills har varit iskallt vatten!

Precis, det är så jag skrev i början att det funkar. Men det löser inte:

Problem 2: Nu hamnar personerna i strid hungriga eller nedkylda. De blir skadade, hamnar på noll och börjar slå dödslag. De klarar sig och slår 1t6 för antalet KP de får tillbaka. Men vänta nu, om du är hungrig eller nedkyld kan du ju inte läka!
Så man klarar slagen men hamnar på 0 KP? Vilket man inte kan vara på utan att slå dödslag. Reglerna tillåter inte att någon ligger och vilar på 0 KP utan dödslag.

 

[MattiasS]

Kanske man helt enkelt dör direkt om man går ner på noll och samtidigt är nerkyld eller utsvulten. Fins ingen energi eller möjlighet för kroppen att återhämta sig?

Absolut, det är en rimlig strikt tolkning som vissa har nämnt. Man är helt enkelt "kokt" om man hamnar i strid hungrig eller nedkyld och blir skadad ned till 0 KP, då dör man bums.

 

[Styrman]

Absolut, det är en rimlig strikt tolkning som vissa har nämnt. Man är helt enkelt "kokt" om man hamnar i strid hungrig eller nedkyld och blir skadad ned till 0 KP, då dör man bums.

Ett snällare alternativ hade varit att dödsslag bara håller dig borta från döden tills någon hjälper en med ett första hjälpen där man tillför mat eller värme. Misslyckas du tre gånger för du som vanligt. Lyckas du överlever du bara tills nästa slag. Du piggnar aldrig till av dig självt.

 

[Paal]

Precis, det är så jag skrev i början att det funkar. Men det löser inte:

Jag tolkar det som att om du är nedkyld och går ner på 0 KP så slår du inga dödsslag. Istället dör du nästa gång du ska slå för kyla (efter ett skift, en kvart eller en runda). Men visst, det hade varit bra med ett förtydligande.

Edit: Eller du menar om man går ner på 0 KP av vanligt våld, medan man är nedkyld? Hmm, ja då vill man ju antagligen slå dödsslag, och kan inte läka om man slår tre lyckade. Hmm, då hade jag nog låtit den döende ligga på kvar som medvetslös på 0 KP tills det var dags för köldslag igen, då den dör ändå. Men det är hårt.