Nekromanti Partisan!

Robert Jonsson

Nothing is True. Everything is Permitted.
Joined
13 Mar 2000
Messages
5,226
Location
Örebro
Alternativ 4 eller 5, de andra kittlar inte rakt av... Kanske om de kombinerades med alternativ 4 eller 5 på något sätt. Men inte rent "historiska" settings.
 

Mekanurg

You can add up the parts; you won’t have the sum
Joined
17 May 2000
Messages
7,858
Location
Port Kad, The Rim
Robert Jonsson;n166722 said:
Alternativ 4 eller 5, de andra kittlar inte rakt av... Kanske om de kombinerades med alternativ 4 eller 5 på något sätt. Men inte rent "historiska" settings.
Jag håller med dig. Idag skulle jag inte skriva ett "historiskt" Partisan, eftersom jag vill kunna ta ut svängarna mer.
 

Mogger

Hipsteranka
Joined
12 Nov 2001
Messages
16,931
Location
Ereb Altor
Mekanurg;n166721 said:
Hmm, mnje...Jag tänkte nog mer en ganska nylig ockupation runt 69, typ, när vänstervågen sveper över väst och den sovjetiska befrielsen tas emot med öppna armar av de svenska revolutionärerna. RP spelar partisaner, motståndsrörelsen, som, finansierade av typ CIA, utför sabotage och hela den biten.
 

Arfert

Facit
Joined
9 Sep 2004
Messages
15,729
Location
Stockholm
Jag tycker att iofs att spela ett Sovjet-ockuperat Sverige 1969 kan ha sina poänger, om inte annat som en reality-check för alla kommunist-romantiker. ;) Och visserligen sitter jag på en massa förstahandsfakta om hur det fungerade i ett östblocksland på den tiden. Men skriva det? Nope. To close to home.

Viktig fras att kunna:

?? ???????? ????, ?????????????. ?? ?? ??????????? ???????????? ??? ??????.
 

wilper

Gubevars en rätt produktiv människa.
Joined
19 May 2000
Messages
7,848
Location
Nordnordost
Google translate fixar den. En dyster nick mot Röda arméns våldtäktskantade segertåg mot Berlin i slutet på 2VK?
 

Mogger

Hipsteranka
Joined
12 Nov 2001
Messages
16,931
Location
Ereb Altor
Robert Jonsson;n166821 said:
Google Translate says: "Döda inte mig, befriare. Men tveka inte att våldta min syster."
Ok, tack. Utan kontext har jag svårt att se varför den frasen skulle vara extra viktig i sammanhanget.
 

Sapient

Swashbuckler
Joined
26 Mar 2011
Messages
2,492
Location
Stockholm
Måns;n166732 said:
Hmm, mnje...Jag tänkte nog mer en ganska nylig ockupation runt 69, typ, när vänstervågen sveper över väst och den sovjetiska befrielsen tas emot med öppna armar av de svenska revolutionärerna. RP spelar partisaner, motståndsrörelsen, som, finansierade av typ CIA, utför sabotage och hela den biten.
Det skulle iofs vara en kul premiss på många sätt. Och ha möjligheter att skapa många "kulturkrockar" genom att påminna hur genomreglerat och stelt det svenska samhället var vid den tiden. Frågan är dock om det leder till något spelbart, eller bara stannar vi rolig "DDR-Sverige"-nostalgi?

Jag hade nog förlagt invasionen något senare och byggt en alternativ historia från 1968:
- CIA försöker intervenera i Tjeckoslovakien 1968, i syfte att få en klart västvänlig regim (och en militär "spjutspets" in i Warzawapaktsblocket...) En bomb exploderar i den tjeckiska gränsstaden där förhandlingarna med Sovjetunionen förs. Målet var de sovjetiska förhandlarna, men drabbar den civila befolkningen. Upprördheten är stor och när CIA implikeras förlorar USA politiskt i Europa. Frankrike lämnar Nato helt. När Sovjetunionen intervenerar i Tjeckoslovakien, ses det som befogat. Vänsterpartiet kommunisterna går framåt till åtta mandat i andrakammarvalet -68.

- Gruvstrejken 1969 sprider sig till andra sektorer. Varvsarbetare, de anställda i tekoindustrin och delar av verkstadssektorn ansluter sig. Reaktionerna blir väldigt starka när LO tar avstånd från den vilda strejken. Transportarbetareförbundet ansluter sig i februari 1970 och varubrist hotar i butikerna redan efter ett par veckor. Skogsarbetarna går också ut i vild strejk i maj.

Konflikten är ännu olöst när valrörelsen 1970 börjar och drabbar Socialdemokraterna hår. Vänsterpartiet går starkt framåt till nära åtta procent. Det blir dock borgerlig majoritet i valet och en regering ledd av Torbjörn Fälldin tillträder. Regeringen är svag både mandatmässigt (två mandats övervikt) och politiskt, genom stark splittring mellan de tre borgerliga partierna. Moderatledaren Yngve Holmberg, justitieminister i regeringen, hotar i ett tal i riksdagen att polis och militär ska ges i uppgift att bryta upp strejkerna. Massiva protester utbyter.

Uttalandet orsakar en regeringskris, eftersom de andra två partierna inte var införstådda. Moderata samlingspartiet lämnar regeringen. Ingen ny regering kan bildas, utan nyval måste utlysas på våren 1971. Det blir ännu en framgång för VPK - men också för Moderaterna, som tar väljare från de två andra borgerliga partierna. (KFML får ett utjämningsmandat, eftersom de lokala siffrorna i Göteborgs stads valkrets kommit över gränsen 12,5%.) En Socialdemokratiska regering tillträder, men måste ge stora eftergifter till VPK, som bland annat får igenom att de strejkande anställda i de statliga företagen inom gruv- och tillverkningsindustrin, ska utse en majoritet av styrelserna i bolagen. Minst 25% av vinsten ska också delas ut till de anställda.

- Oljekrisen 1973 slår hårt. Regeringens ransonering av eldningsolja och bensin blir svår för många. Kombinationen med en mycket kraftig vinter 1973-74 driver upp inflation och leder till en kris för handeln i landet. Livsmedelssektorn, som försvagades av den långa transportarbetarstrejken 1970-71, hotas av kollaps och staten tvingas köpa upp flera företag för att bevara verksamheten. Livsmedelsransonering införs för att hantera bristsituationen.

KFML kommer över 4% spärren i valet 1973 och blir lika stort som det starkt försvagade Folkpartiet. De utgör en kraftfull vänsteropposition mot S-regeringen som sitter kvar med stöd av VPK. Moderaterna glider starkt högerut i valrörelsen med krav på allmänt strejkförbud, statlig rätt att upplösa fackföreningar och rätt för regeringen att kunna införa undantagstillstånd och även förhindra allmänna val att genomföras "om läget i riket vid tidpunkten för valet ger anledning därtill".

- På grund av ransoneringslagarna och förstatligandet av företag, tvingas Sverige lämna EFTA 1974. Ekonomin försvagas ännu mer. Massarbetslöshet råder. Det politiska läget är ansträngt och demonstrationer som kräver den socialdemokratiska regeringens avgång och införande av "en socialistisk koalition" hålls på flera platser i norra och sydvästra Sverige.

I en hemlig opinionsundersökning som Socialdemokraterna låtit göra, ser de kommunistiska partierna ut att gå starkt framåt på framför allt socialdemokraternas bekostnad. Även moderaterna skulle stärkas något, medan Centerpartiet skulle försvagas och Folkpartiet utplånas. Med stöd av detta, försöker Olof Palme bilda en S-mittenregering.

VPK-ägda dagstidningen "Arbetarnas Röst" avslöjar detta i maj 1975 med rubriken "Palme förhandlar med fascistlakejer. Lurar arbetarna." Politisk kris. Nyval tvingas fram. Valrörelsen inleds omedelbart och blir stökig. I juni kastas en brandbomb mot Moderaternas kontor i Luleå. Brandkåren vägrar att "riskera våra liv för att rädda fascistiska kamplokaler" och låter huset brinna ned. Kravaller uppstår i Sundsvall, Borlänge och Gävle. En polisman blir skjuten när kravallpoliserna rider chock med dragna sablar mot demonstranter i Kungsträdgården.

I juli under industrisemestern är läget något lugnare men stegras återigen inför valet i början av augusti. Slagsmål mellan kommunister och moderater inträffar nästan varje dag. Valstugor eldas upp och valmöten störs. Polisen angrips av demonstranter vid flera tillfällen. Ett rykte sprids om att regeringen tänker sätta in militär, och sittstrejker och protester utspelar sig bland de värnpliktiga på landets regementen. De reser krav på att få slippa "ge ett år av våra liv till den fascistiska regimen".

I augusti, på den planerade valdagen, inleder Sovjetunionen en "befrielse" av det sönderfallande Sverige. Något militärt motstånd bjuds i praktiken inte i större delen av Sverige, eftersom militären inte kan mobilisera och en majoritet av de värnpliktiga vägrar slåss. Endast i södra Sverige - där kommunismen aldrig fått något starkt fäste - organiseras något militärt motstånd.

Nato intervenerar efter tre dagar och ockuperar Skåne. Sovjetunionen hotar med kärnvapen om inte styrkorna dras tillbaka. Frankrike medlar. Till slut nås kompromissen att Skåne ska behålla sin självständighet tills vidare, men måste avmilitariseras.

Den kommunistiska folkrepubliken Sverige utropas 1 september.

Och där någonstans börjar spelet. :)
 

Arfert

Facit
Joined
9 Sep 2004
Messages
15,729
Location
Stockholm
wilper;n166822 said:
Google translate fixar den. En dyster nick mot Röda arméns våldtäktskantade segertåg mot Berlin i slutet på 2VK?
You bet. (Och inte bara mot Berlin) Som exempelvis drabbade flera kvinnliga släktingar till mig.
 

Arfert

Facit
Joined
9 Sep 2004
Messages
15,729
Location
Stockholm
Glöm inte Stay Behind-organisationen som fanns i Sverige på den tiden. Med till exempel amerikansk hjälp.
 

Arfert

Facit
Joined
9 Sep 2004
Messages
15,729
Location
Stockholm
Eftersom en tung del av de Sovjetiska styrkorna skulle riktas mot just Skåne skulle det vara svårt för Nato att intervenera där. Snarare via Bohuslän/Västergötland.
 

PAX

Jordisk Äventyrare
Joined
16 May 2000
Messages
3,081
Location
Tindalos
Arfert;n166879 said:
Eftersom en tung del av de Sovjetiska styrkorna skulle riktas mot just Skåne skulle det vara svårt för Nato att intervenera där. Snarare via Bohuslän/Västergötland.

Troligen via Norge också. Baser i Tyskland, Danmark och Frankrike skulle möjligtvis kunna slå ut ryssen i Skåne/Blekinge. Sen tycker jag att det är felskrivet i bakgrunden att Sverige inte skulle kunna mobilisera. Vi hade trots allt en hög beredskap under 70-80 talet. Försvaret var inte förminskat som idag. Så med den bakgrunden skulle troligen de Svenska förbanden utgöra grunden för Partisan.

Vill man ha en annan ingång på ett spel så är bakgrunden i T2000 (orginalet) en bra grund. Den är dock mer apokalyptisk än vad som speglas ovan.
 

Leon

Leo carcion
Joined
8 Mar 2004
Messages
6,395
Är inte det troligaste att en fiktiv sovjetinvasion av Sverige har väldigt lite att göra med svensk inrikespolitik, och snarare beror på kalla kriget/begynnande stormaktskrig? Möjligen skulle en strategisk omorientering (dvs steg mot NATO eller försök att orientera sig mot warsawapakten som sedan följs av en motereaktion) leda till en ockupation.
 

Mogger

Hipsteranka
Joined
12 Nov 2001
Messages
16,931
Location
Ereb Altor
Ur spelsynpunkt måste det givetvis finnas någon plats i Sverige där krig pågår, eller åtminstone någon form av motståndskamp, så det där med Skåne är bra. Men kanske att man skulle byta plats, för då kan man använda de där sovjetiska snfallsplanerna som fanns som utgångspunkt.

Jag blev sugen på det här nu.
 

Mogger

Hipsteranka
Joined
12 Nov 2001
Messages
16,931
Location
Ereb Altor
Arfert;n166873 said:
You bet. (Och inte bara mot Berlin) Som exempelvis drabbade flera kvinnliga släktingar till mig.
Då förstår jag bättre.

Ja, jag tycker att ett sånt här spelscenario skulle vara så otäckt realistiskt som möjligt. Vilket givetvis skulle gälla övergrepp från alla håll. Gränsen mellan fiktion och verklighet skulle vara hårfin.

Jag tror att det är väldigt svårt att skriva spelet, men tror faktiskt att det hade behövts för att ta itu med vår historia. Vi stod väldigt, väldigt nära Sovjet, och jag känner att det är något som jag, trots att jag har massor av poäng historia och är allmänt intresserad, har väldigt dålig koll på.

På samma sätt skulle man inte spela någon form av hjältar, utan en vanlig motståndsrörelse, som inte kan räkna med hjälp om det inte passar den större strategiska bilden.

Nu tänker jag inte ge mig på det här, men det hade onekligen varit ett väldigt intressant projekt.
 

Sapient

Swashbuckler
Joined
26 Mar 2011
Messages
2,492
Location
Stockholm
Arfert;n166878 said:
Glöm inte Stay Behind-organisationen som fanns i Sverige på den tiden. Med till exempel amerikansk hjälp.
Den ska givetvis vara med. En CIA-stöd "stay behind!" (mindre men med stark back-up) och den inhemska "Arla Gryning".

Arfert;n166879 said:
Eftersom en tung del av de Sovjetiska styrkorna skulle riktas mot just Skåne skulle det vara svårt för Nato att intervenera där. Snarare via Bohuslän/Västergötland.
Nja, 1975 var planerna knappast sådana. Det var i början av utbyggnaden av den landstigningskapacitet som WP-länderna utvecklade under 1970-talet och fram till mitten av 1980-talet. Ropucha-klassen (landstigningsfartyg) hade precis börjat byggas, Ivan Rogov projekterades och Polen hade hunnit bygga några få fartyg av Polochny-klass.

(Fö hade de polska marininfanteriförbanden huvudrollen i den senare strategin mot Danmark/Sverige, men hade knappast betrotts med en sådan invasion i fredstid...)
 

Leon

Leo carcion
Joined
8 Mar 2004
Messages
6,395
Måns;n166891 said:
Vi stod väldigt, väldigt nära Sovjet, och jag känner att det är något som jag, trots att jag har massor av poäng historia och är allmänt intresserad, har väldigt dålig koll på.
Hur menar du? Inte ens under slutet av 60-talet (med vietnamrörelsen mfl) fanns det ens på kartan att Sverige skulle orientera sig mot Soviet framför USA/NATO om tvingat till val.
 

wilper

Gubevars en rätt produktiv människa.
Joined
19 May 2000
Messages
7,848
Location
Nordnordost
Alltså. Jag är intresserad av att skriva Partisan. Men jag tyckte bara om riddare och Karl XII när vi läste historia i skolan, så jag har för dålig koll på de relevanta delarna av nutidshistorien för att kunna knåpa ihop något tillräckligt trovärdigt kontrafaktiskt.

(hippe)regelskrivande och projektledning kan jag hjälpa till med, men det skall ju till mer för att göra ett rollspel.
 

Mogger

Hipsteranka
Joined
12 Nov 2001
Messages
16,931
Location
Ereb Altor
Peter;n166896 said:
Hur menar du? Inte ens under slutet av 60-talet (med vietnamrörelsen mfl) fanns det ens på kartan att Sverige skulle orientera sig mot Soviet framför USA/NATO om tvingat till val.
Jag tänkte mer att det är min uppfattning att det fanns grupper i Sverige som hade väldigt goda förbindelser med Sovjet, och att jag skulle vilja läsa lite om det.
 
Top