Om du fick chansen, vad skulle du ta bort från rollspelshobbyn?
Pretton!
De som känner att de måste sätta ett absolut värde på olika spelsätt, där man sätter sitt eget sätt att idka rollspel som det bästa.
Och hittar på fula ord för andras sätt att spela, typ kobold eller nått annat nedsättande.
Det känns inte som om det behövs, eller?
Pretton!
De som känner att de måste sätta ett absolut värde på olika spelsätt, där man sätter sitt eget sätt att idka rollspel som det bästa.
Och hittar på fula ord för andras sätt att spela, typ kobold eller nått annat nedsättande.
Det känns inte som om det behövs, eller?
Man Mountainman
Storsvagåret
Re: Om du fick chansen, vad skulle du ta bort från rollspelshobbyn?
De som känner att de måste sätta ett absolut värde på olika spelsätt, där man sätter sitt eget sätt att idka rollspel som det bästa /.../ Och hittar på fula ord för andras sätt att spela, typ kobold eller nått annat nedsättande.
Jag tror du snackar om elitister.
Vilket naturligtvis inte är samma sak som pretton.
De som känner att de måste sätta ett absolut värde på olika spelsätt, där man sätter sitt eget sätt att idka rollspel som det bästa /.../ Och hittar på fula ord för andras sätt att spela, typ kobold eller nått annat nedsättande.
Jag tror du snackar om elitister.
Vilket naturligtvis inte är samma sak som pretton.
Re: Om du fick chansen, vad skulle du ta bort från rollspelshobbyn?
Och hittar på fula ord för andras sätt att spela, typ kobold eller nått annat nedsättande
Vad är det för fult med ordet "kobold"? Koboltblått är ju fint. Näe, orden är vad man gör dem till. Det som är nedsättande skulle då vara elitisternas beskrivningar av spelstilen, men man behöver ju inte ta åt sig. Jag menar, om ngn säger "Fy vad dum du är, du spelar ju bara med en massa tärningar" och du tycker det är kul att spela med massa tärningar, visar det då inte att man varken är dum eller att det är nedsättande av elitisten.
Jag menar, att kalla någon elitist är inte heller snällt om man lägger en otrevlig betydelse i ordet elitist. Eller pretto. Är det ett skällsord månne? Jag erkände mig förut som pretto men tar det inte som ett skällsord.
Fred på jorden, förresten.
/RD
Och hittar på fula ord för andras sätt att spela, typ kobold eller nått annat nedsättande
Vad är det för fult med ordet "kobold"? Koboltblått är ju fint. Näe, orden är vad man gör dem till. Det som är nedsättande skulle då vara elitisternas beskrivningar av spelstilen, men man behöver ju inte ta åt sig. Jag menar, om ngn säger "Fy vad dum du är, du spelar ju bara med en massa tärningar" och du tycker det är kul att spela med massa tärningar, visar det då inte att man varken är dum eller att det är nedsättande av elitisten.
Jag menar, att kalla någon elitist är inte heller snällt om man lägger en otrevlig betydelse i ordet elitist. Eller pretto. Är det ett skällsord månne? Jag erkände mig förut som pretto men tar det inte som ett skällsord.
Fred på jorden, förresten.
/RD
Pendragon
Swashbuckler
Re: Allt som tar tid från rollspel.
Det är jag. Men jag är inte Ymir.
Ymir?
/Joel - Pretto by association?
Det är jag. Men jag är inte Ymir.
Ymir?
/Joel - Pretto by association?
Pendragon
Swashbuckler
Re: Allt som tar tid från rollspel.
Nja, jag ville få fram arr jag inte är det i den utsträckningen att det mina medspelare klassar mig som det, och vice versa. I andra spelgrupper skulle jag säkert kunna stämplas som kobold eller pretto, med det är inte relevant, eftersom jag inte spelar med dem. Ingen mening med att jämföra sig med dem då. No?
/Joel - förtydligar.
Nja, jag ville få fram arr jag inte är det i den utsträckningen att det mina medspelare klassar mig som det, och vice versa. I andra spelgrupper skulle jag säkert kunna stämplas som kobold eller pretto, med det är inte relevant, eftersom jag inte spelar med dem. Ingen mening med att jämföra sig med dem då. No?
/Joel - förtydligar.
Rising
Vila i frid
Re: Allt som tar tid från rollspel.
Jämför man sig inte med de som finns på forumet om man nu är van vid att byta åsikter med dem? Jag ser mig själv exempelvis som en rätt erfaren spelledare, även om jag spelat precis lika länge som alla i min spelgrupp. Vem gör jag jämförelsen med? Jo, med andra rollspelare, inte bara med dem i min spelgrupp, alltså.
Om jag vore två meter lång så skulle jag se mig själv som en rätt lång rollspelare, även om mina medspelare vore lika långa...
Men det här inlägget var så typiskt Risingskt att jag nästan misstänker att du menade något helt annat, för annars hade du sett en kilometer i förväg att jag skulle ha skrivit just detta som jag skrivit just nu.
/Rising
som är lite sen, men jag tycker ändå att The Solution spelar den bästa sommarmusiken. Jag kan säga att min soulröst låter mycket bättre efter ett par rejäla halsbloss och ett par klunkar JD, och jag sjunger med för full hals i alla refränger.
Jämför man sig inte med de som finns på forumet om man nu är van vid att byta åsikter med dem? Jag ser mig själv exempelvis som en rätt erfaren spelledare, även om jag spelat precis lika länge som alla i min spelgrupp. Vem gör jag jämförelsen med? Jo, med andra rollspelare, inte bara med dem i min spelgrupp, alltså.
Om jag vore två meter lång så skulle jag se mig själv som en rätt lång rollspelare, även om mina medspelare vore lika långa...
Men det här inlägget var så typiskt Risingskt att jag nästan misstänker att du menade något helt annat, för annars hade du sett en kilometer i förväg att jag skulle ha skrivit just detta som jag skrivit just nu.
/Rising
som är lite sen, men jag tycker ändå att The Solution spelar den bästa sommarmusiken. Jag kan säga att min soulröst låter mycket bättre efter ett par rejäla halsbloss och ett par klunkar JD, och jag sjunger med för full hals i alla refränger.
Pendragon
Swashbuckler
Re: Allt som tar tid från rollspel.
Jo, men jämföra spelstil går knappt. Erfarenhet är en sak (och där kan jag vinna en del kukmätningar
) eftersom man kan harkla fram siffror. Sen kan man ju gå in på vad erfarenhet faktiskt betyder (inte nödvändigtvis ett smack).
Ska man jämföra spelstil så måste man nästan träffas och spela med andra grupper och spelare för att få en bra uppfattning. Beskrivningar på forumet duger inte efter som det inte finns några gemensamma referenspunkter om man inte spelat ihop.
/Joel
Jo, men jämföra spelstil går knappt. Erfarenhet är en sak (och där kan jag vinna en del kukmätningar
) eftersom man kan harkla fram siffror. Sen kan man ju gå in på vad erfarenhet faktiskt betyder (inte nödvändigtvis ett smack).Ska man jämföra spelstil så måste man nästan träffas och spela med andra grupper och spelare för att få en bra uppfattning. Beskrivningar på forumet duger inte efter som det inte finns några gemensamma referenspunkter om man inte spelat ihop.
/Joel
Svarte Faraonen
Sumer is icumen in
Re: Lajvföraktet.
Absolut. Det är förvånande att rollspelare, som väl borde förstå vad det innebär att vara en föraktad hobby, så snabbt ger sig på lajvare med sina förutfattade meningar. Samma fenomen som när rollspel svartmålas av diverse kvällstidningar.
Absolut. Det är förvånande att rollspelare, som väl borde förstå vad det innebär att vara en föraktad hobby, så snabbt ger sig på lajvare med sina förutfattade meningar. Samma fenomen som när rollspel svartmålas av diverse kvällstidningar.
Det där låter inte rätt
Jag motiverar min uppfattning såhär, i alla fall: Pretto är en förkortning av pretentiös, som i sig måste härstamma ur "pretendera", och att pretendera till något är ju detsamma som att göra anspråk på det. I det här fallet är det underförstått att det är illegitimt, eftersom man stannar vid anspråken, och jag har då aldrig hört eller läst ordet användas på annat sätt än att det man gör anspråk på är att vara bättre än andra, som inte gör lika "fina" saker. Man är alltså någon som försöker göra sig förmer än andra, ergo en elitist.
Nej, om man "bara" försöker göra något man själv tycker är råbra, då är man allt ambitiös. Och det är ju lovvärt och bra att vara, tycker jag. Först när man börjar tro att man är finare än andra på grund av det, transformeras ens ambitioner till pretentioner och man själv till ett slemmigt pretto.
Dessutom misstänker jag att de allra flesta som röstat på det gjort det efter den här tolkningen (det fanns ju inget "Elitister"-alternativ), så isåfall är det ju rätt irrelevant alltihop. Markeringen är mot det du kallar elitister, helt enkelt.
/Feliath - now in octaves
Jag håller inte alls med, snarare håller jag dem för att vara synonyma. Hur motiverar du det?
Jag motiverar min uppfattning såhär, i alla fall: Pretto är en förkortning av pretentiös, som i sig måste härstamma ur "pretendera", och att pretendera till något är ju detsamma som att göra anspråk på det. I det här fallet är det underförstått att det är illegitimt, eftersom man stannar vid anspråken, och jag har då aldrig hört eller läst ordet användas på annat sätt än att det man gör anspråk på är att vara bättre än andra, som inte gör lika "fina" saker. Man är alltså någon som försöker göra sig förmer än andra, ergo en elitist.
Nej, om man "bara" försöker göra något man själv tycker är råbra, då är man allt ambitiös. Och det är ju lovvärt och bra att vara, tycker jag. Först när man börjar tro att man är finare än andra på grund av det, transformeras ens ambitioner till pretentioner och man själv till ett slemmigt pretto.
Dessutom misstänker jag att de allra flesta som röstat på det gjort det efter den här tolkningen (det fanns ju inget "Elitister"-alternativ), så isåfall är det ju rätt irrelevant alltihop. Markeringen är mot det du kallar elitister, helt enkelt.
/Feliath - now in octaves
Man Mountainman
Storsvagåret
Re: Det där låter inte rätt
Fan, Feliath! Du ger mig huvudvärk!
Nej, om man "bara" försöker göra något man själv tycker är råbra, då är man allt ambitiös.
Pretentiositet (eller vafan det heter) handlar inte om att försöka göra något man tycker är råbra. Det handlar om att redan ha gjort något som man tycker är råbra (underförstått: trots att det inte är det). Alternativt att ägna sig åt en aktivitet man tycker är råbra, men då är det ju själva aktiviteten som bedöms och inte resultatet.
Därmed inte sagt att man behöver ägna sig åt någon form av elitism. Man kan ju betrakta föremålet för ens pretentiositet som en isolerad företeelse och endast jämföra den med sin tidigare produktion, eller likställa den med kvalitetsprodukter av liknande typ utan att för den skull sätta den i någon slags konfliktförhållande till produkter av någon annan slags typ. För det är ju det elitism handlar om; att skapa en konflikt mellan "vi" och "dom" och tillskriva "oss" en generell objektiv överlägsenhet som inte existerar i verkligheten.
Vidare behöver en elitist inte vara pretentiös; han kan ju faktiskt leva upp till sina anspråk på kvalitet i det han producerar i enlighet med majoriteten av bedömarna, vilket ytterligare stärker min tes om att elitism och pretentiositet inte är samma sak.
Dessutom misstänker jag att de allra flesta som röstat på det gjort det efter den här tolkningen (det fanns ju inget "Elitister"-alternativ), så isåfall är det ju rätt irrelevant alltihop. Markeringen är mot det du kallar elitister, helt enkelt.
Ska man tro facit så var ju begreppsförvirringen en del av poängen med alternativet, i alla fall.
Fan, Feliath! Du ger mig huvudvärk!
Nej, om man "bara" försöker göra något man själv tycker är råbra, då är man allt ambitiös.
Pretentiositet (eller vafan det heter) handlar inte om att försöka göra något man tycker är råbra. Det handlar om att redan ha gjort något som man tycker är råbra (underförstått: trots att det inte är det). Alternativt att ägna sig åt en aktivitet man tycker är råbra, men då är det ju själva aktiviteten som bedöms och inte resultatet.
Därmed inte sagt att man behöver ägna sig åt någon form av elitism. Man kan ju betrakta föremålet för ens pretentiositet som en isolerad företeelse och endast jämföra den med sin tidigare produktion, eller likställa den med kvalitetsprodukter av liknande typ utan att för den skull sätta den i någon slags konfliktförhållande till produkter av någon annan slags typ. För det är ju det elitism handlar om; att skapa en konflikt mellan "vi" och "dom" och tillskriva "oss" en generell objektiv överlägsenhet som inte existerar i verkligheten.
Vidare behöver en elitist inte vara pretentiös; han kan ju faktiskt leva upp till sina anspråk på kvalitet i det han producerar i enlighet med majoriteten av bedömarna, vilket ytterligare stärker min tes om att elitism och pretentiositet inte är samma sak.
Dessutom misstänker jag att de allra flesta som röstat på det gjort det efter den här tolkningen (det fanns ju inget "Elitister"-alternativ), så isåfall är det ju rätt irrelevant alltihop. Markeringen är mot det du kallar elitister, helt enkelt.
Ska man tro facit så var ju begreppsförvirringen en del av poängen med alternativet, i alla fall.
Det där låter inte heller rätt
Det kan bero på att jag är extremt trött, men jag begriper överhuvudtaget inte hur ditt argument hänger ihop. Can we chalk this one up to differences in subjective taste, or do I have to come back and school you again tomorrow?
/Feliath - just rabulizing now
Excellent. As you well know from such incidents as the Bob Debacle, it is my purpose in life to ruin your existence through insidious application of fabulosity
Nu ger du mig huvudvärk
Det kan bero på att jag är extremt trött, men jag begriper överhuvudtaget inte hur ditt argument hänger ihop. Can we chalk this one up to differences in subjective taste, or do I have to come back and school you again tomorrow? "Facit" är ett svin vars syfte i livet är anmärkningsvärt likt mitt eget med undantaget att det är jag och inte du som är måltavlan
/Feliath - just rabulizing now
Pendragon
Swashbuckler
Re: Saknar alternativ
Äsch, D20 är som flugpapper mot kobolderna vi ändå vill hålla borta från våra favoritspel. Du vill väl inte att en hop D&D-töntar ska invadera din spelgrupp?
/Joel - nästan inte ett dugg seriös
Äsch, D20 är som flugpapper mot kobolderna vi ändå vill hålla borta från våra favoritspel. Du vill väl inte att en hop D&D-töntar ska invadera din spelgrupp?
/Joel - nästan inte ett dugg seriös
Man Mountainman
Storsvagåret
Re: Det där låter inte heller rätt
Nu ger du mig huvudvärk
Allright! Jag har ut-huvudvärkat huvudvärkaren.
jag begriper överhuvudtaget inte hur ditt argument hänger ihop
I stort sett: "din definition av pretentiös är felaktig".
Can we chalk this one up to differences in subjective taste[?]
Givetvis inte, eftersom semantik aldrig har varit en fråga om enskilda personers tycke och smak. Däremot kan jag med glädje gå med på att vi ger upp diskussionen, eftersom att den verkar åsamka oss båda fysisk smärta.
Nu ger du mig huvudvärk
Allright! Jag har ut-huvudvärkat huvudvärkaren.
jag begriper överhuvudtaget inte hur ditt argument hänger ihop
I stort sett: "din definition av pretentiös är felaktig".
Can we chalk this one up to differences in subjective taste[?]
Givetvis inte, eftersom semantik aldrig har varit en fråga om enskilda personers tycke och smak. Däremot kan jag med glädje gå med på att vi ger upp diskussionen, eftersom att den verkar åsamka oss båda fysisk smärta.