Hemliga dörrar, nu och då

verlandes.

verlandes.

rollspelskollektivet
Joined
14 Mar 2017
Messages
3,916
Location
Nyköping
Jag håller på att preppa ett öppet Caverns of Thracia-bord på Nördhelg Norrtälje och går därför igenom text och kartor med särskild noggrannhet. Eftersom det är ett äldre äventyr så rymmer äventyret otaliga hemliga dörrar och gömda rum. Sådana finns såklart även i moderna dungar, men inte, skulle jag påstå, i samma omfattning som i 70- 80-talets äventyrsmoduler.

I grottkräl tillskriver jag mig Chris McDowalls syn på hemliga dörrar (och fällor): de ska telgraferas på något sätt. Jag brukar låta rollpersoner som aktivt spenderar en runda i ett rum kanske ana ett vinddrag från en av väggarna, eller att en del av väggen verkar nytapetserad.
Men att telegrafera alla hemliga dörrar i Caverns kommer kännas lite - jag vet inte? - larvigt, just eftersom de finns mest överallt. Jag överväger därmed att undersöka vilka som hade kunnat göras om till vanliga dörrar (eller att hemligheten sedan länge är röjd av en tidigare äventyrstropp) och behålla endast de som jag tycker känns roliga.

Hur gör ni med hemliga dörrar (eller mera riktigt: hur gör era spelare)? Och är hemliga dörrar mest en kvarleva eller en tradition som moderna spelare envisas med att ha kvar för att det alltid har varit så?
 
Last edited:
verlandes. said:
Hur gör ni med hemliga dörrar (eller mera riktigt: hur gör era spelare)? Och är hemliga dörrar mest en kvarleva eller en tradition som moderna spelare envisas med att ha kvar för att det alltid har varit så?
Click to expand...
Bara spelat grottkräl inte SL:at men det vi gör är helt enkelt att man slår för att upptäcka och om man det finns en hemlig dör och man slår bra nog upptäcker man den och SL beskriver vad det är som avslöjade dörren.
 
Last edited:
Gamiel said:
Bara spelta grottkräl inte SL:at men det vi gör är helt enkelt att man slår för att upptäcka och om man det finns en hemlig dör och man slår bra nog upptäcker man den och SL beskriver vad det är som avslöjade dörren.
Click to expand...
Köper det och det är nog den vanligaste metoden - för mig blir det ett himla rullande, kanske särskilt i en megadungeon, som jag helst undviker! Samtidigt tror jag att min metod kommer kännas knepig i en så här stor grotta med så här många hemligheter.
 
Jag skulle nog undvika att göra om dörrarna till vanliga dörrar. Dock älskar jag det du är inne på. Låt somliga dörrar vara enklare att upptäcka på grund av tidigare äventyrare och rörelser i komplexet. Lägg sedan på tid och bruk. En hemlig dörr som blivit mer använd kommer nog sticka ut på grund av slitage och dylikt. Det bidrar även till att spelarna får en känsla för mer använda/mindre använda delar av komplexet tänker jag. Hoppas det hjälpte lite 🙂
 
En lösning kanske kan vara att man automatiskt hittar hemligheter om man lägger tillräckligt med tid på att leta, men då går tiden vilket påverkar facklor och liknande, och medför risk för slumpmöte.

Edit (tillägg): och det kan gå fortare om man beskriver att man letar på exakt rätt ställe.
 
Rickard said:
Varför rullar du inte i förväg?
Click to expand...
Så kan man ju göra ja, att deras "finna dolda ting" är rullat på förhand - smart!
Det jag kommer sakna, och som jag får av mina telegraferande korsdrag och dylikt, är den där känslan av finurlighet. För det har jag märkt, att även om jag mer eller mindre pekar på väggen och säger "här känns det dörrhemligt, hörni!" så känner spelarna sig kluriga när de sedan undersöker.
 
Dimfrost said:
En lösning kanske kan vara att man automatiskt hittar hemligheter om man lägger tillräckligt med tid på att leta, men då går tiden vilket påverkar facklor och liknande, och medför risk för slumpmöte.
Click to expand...
Detta är ungefär hur jag gör det: det är när de är i ett rum mer än ett andetag och frågar vad de ser som jag börjar telegrafera. Skillnaden från hur jag uppfattar den mer traditionella metoden är att jag inte efterfrågar ett tärningsslag och att jag är generös med ledtrådar.
Kostnaden är, precis som du säger, inte att de misslyckas med att hitta dörren, utan snarare facklans livslängd och risk för slag på eventuell mötestabell.
 
verlandes. said:
Köper det och det är nog den vanligaste metoden - för mig blir det ett himla rullande, kanske särskilt i en megadungeon, som jag helst undviker! Samtidigt tror jag att min metod kommer kännas knepig i en så här stor grotta med så här många hemligheter.
Click to expand...
Take 10/Passive Perception, kanske?
 
verlandes. said:
Det jag kommer sakna, och som jag får av mina telegraferande korsdrag och dylikt, är den där känslan av finurlighet. För det har jag märkt, att även om jag mer eller mindre pekar på väggen och säger "här känns det dörrhemligt, hörni!" så känner spelarna sig kluriga när de sedan undersöker.
Click to expand...
Om du slår i förväg får du också tid att planera hur du ska beskriva det. Det var alltid så jag körde när jag utgick från färdigskrivna äventyr, så att beskrivandet kunde flyta på bättre.
 
Rickard said:
Om du slår i förväg får du också tid att planera hur du ska beskriva det. Det var alltid så jag körde när jag utgick från färdigskrivna äventyr, så att beskrivandet kunde flyta på bättre.
Click to expand...
Ska överväga detta - jag vet däremot inte om det liksom löser min "aversion" mot Finna dolda ting-slag. Det gömmer dem såklart från spelarna, men frågan är om jag har så pass principiellt mycket emot det att jag ändå hade ogillat metoden, om du förstår hur jag tänker?
 
När jag körde CoT (vilket jag och @verlandes. diskuterat tidigare) så gick jag igenom alla dörrar och delade upp dem lite mellan HUR hemliga de är och hur det påverkar möjligheten att finna dem. I CoT är ju några hemliga men används frekvent (telegrafering och kollar de så hittar de), används sällan eller av få (subtil telegrafering eller behöver leta med mål för att hitta), mansålder sen någon hittat eller använt (kanske finns ledtrådar annanstans, men annars ingen telegrafering och de behöver leta målmedvetet på rätt ställe och specificera hur, kanske även ett tärningsslag). Vissa saker skall ju förbli dolda, men i CoT finns det ju ofta flera dolda dörrar till samma och då kan man använda olika nivåer av hemlighet så det finns en chans iaf för dem att hitta det koola. Det koola i CoT som är dolt är asballt i min mening så vill ju att de har en chans!
Men vill man att det skall hitta det ta bort det hemliga, gjorde jag på vissa utrymmen.
Ståtliga boningar och plan-skuttande portaler tillhörande en nu utplånad reptil-civilisation plus mer, värt att läsa!
 
Kraftsoppa said:
Det koola i CoT som är dolt är asballt i min mening så vill ju att de har en chans!
Click to expand...
Detta är ju verkligen en grej - en av de roligaste hemligheterna är Den odödlige ödlekungens boning, men det är rätt många steg man ska behöva ta för att slutligen hitta den.
 
Jag brukar köra med mild telegrafering, kanske vinddrag som mest, där det känns rimligt.

Brukar även köra med att hemliga dörrar behöver något att vara hemliga runtikring, så att säga. Att ha en hemlig dörr längs en lång slät väggyta känns både krångligt och onödigt för byggaren, enklare att dölja det på en plats med lite paneler eller pilaster, eller bakom ett väggfast skåp. Det är lite kul att lägga in klassiker som hemliga utrymmen bakom vattenfall eller gångar under altare oxå. Detta innebär att det liksom finns platser det är värt att leta på, och sen platser där det inte är det. Inte för att jag sagt detta rakt ut till mina spelare, men det finns något där för den som tänker efter.

Det hade förstås inneburit en del ändrande om man kör en klassisk modul där hemliga dörrar bara finns lite strösslade längs gångar och korridorer.

Jag är även helt ok med att allt inte hittas, de finns där även för SLs skull. Det ger liksom en extra känsla med en dunge där inte allt hittas så enkelt, eller hittas av varje spelgrupp. Enrichment behövs även för SL!
 
verlandes. said:
Detta är ju verkligen en grej - en av de roligaste hemligheterna är Den odödlige ödlekungens boning, men det är rätt många steg man ska behöva ta för att slutligen hitta den.
Click to expand...
Verkligen, osannolikt som det är skrivet i original ifall, om man inte har en jäkligt ihärdig grupp eller köra äventyret om och om igen. Ingen av mina grupper har hittat det när jag kört fast jag gjort det något lättare. Har dock blivit sugen på att fortsätta min öppna bord/westmarches variant så kanske nästa gång omgång! Har bara kört det med Shadowdark level 1-2 karaktärer änsålänge och de blir mest runt-jagade av otyg!
 
Ett roligare om än mer tidsödande alternativ till färdighetsslag för att upptäcka lönndörrar är ju att faktiskt bestämma hur varje dörr är dold och vad som krävs för att upptäcka och/eller öppna den.

Du har säkert läst den här gamla artikeln från Goblinpunch redan, men den är värd att påminna sig om: A comprehensive guide to secret doors
 
zonk said:
Det hade förstås inneburit en del ändrande om man kör en klassisk modul där hemliga dörrar bara finns lite strösslade längs gångar och korridorer.
Click to expand...
Verkligen precis så, i CoT tyckte jag det var så kladdigt med hemliga gångar (staplade ovan varandra på kartorna, helt plötsligt i korridorer etc) och andra genomfarter att jag gjorde ett flödesschema för vad som gick till vad, blev jäkla massa arbete men det blev bättre av det i min mening, nog det äventyr jag lagt mer mest prep på att få att funka för mig :)
 
Theo said:
Ett roligare om än mer tidsödande alternativ till färdighetsslag för att upptäcka lönndörrar är ju att faktiskt bestämma hur varje dörr är dold och vad som krävs för att upptäcka och/eller öppna den.

Du har säkert läst den här gamla artikeln från Goblinpunch redan, men den är värd att påminna sig om: A comprehensive guide to secret doors
Click to expand...
Ooo, den har jag läst men det var ett bra tag sedan. Tack för påminnelse!
 
Kraftsoppa said:
Verkligen, osannolikt som det är skrivet i original ifall, om man inte har en jäkligt ihärdig grupp eller köra äventyret om och om igen. Ingen av mina grupper har hittat det när jag kört fast jag gjort det något lättare. Har dock blivit sugen på att fortsätta min öppna bord/westmarches variant så kanske nästa gång omgång! Har bara kört det med Shadowdark level 1-2 karaktärer änsålänge och de blir mest runt-jagade av otyg!
Click to expand...
Jag funderar på att låta en av de (förgjorda) rollpersonerna ha ett slags naturlig ingång till det mysteriet, hen är där för att undersöka Lich-Kungen. Sen läste jag i en annan utgåva av äventyret hur de har lagt ut ytterligare trådar, som jag kanske införlivar vid detta spelbord.
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top