Fondspara, aktier etc?

Måns

Duck Champion
Joined
12 Nov 2001
Messages
10,895
Location
Athos
Jag har aldrig orkat fundera på sånt här och är väl i allmänhet inte speciellt mycket "om mig och kring mig" utan tar något som dyker upp och så är det bra med det. Men, det är ju sällan en vinnande strategi när det gäller ens egen ekonomi (eller någon annans för den delen), men jag vet helt enkelt inget alls om detta.

Säg att jag har 50 000/år att leka med. Vad är era tips? Jag vill inte låsa dem utan kunna använda dem om jag får för mig det, och helst utan att det innebär en större kostnad.

Jag har följt lite andra trådar och det verkar som att det finns en del här som har lite koll.
 

Monokel

Enkellornjett
Joined
6 Nov 2019
Messages
257
Location
Uppsala
Det bästa tipset enligt mig:
  • Lita inte på tips. Finns väldigt många som vill killgissa om ekonomi. Ingen vet vad som kommer att hända med ekonomin framöver. Experterna har fel lika ofta som de har rätt.
Om du ändå vill ha tips så:
  • Öppna ett ISK och spara i en blandning av indexfonder och räntefonder. Läs på lite om vad de här orden betyder och varför de (rent statistiskt) är de bästa sparformerna för de flesta småsparare. Det behöver inte ta mer än en timme. Den här sidan är en bra startpunkt: https://rikatillsammans.se/kom-igang/
 

PAX

Jordisk Äventyrare
Joined
16 May 2000
Messages
2,833
Location
Tindalos
ISK konto och fonder om du inte orkar fördjupa dig i aktiehandel.
Tänker du testa aktier så rekommenderar jag att gå någon kurs som oftast hålls av föreningsförbunden i samarbete med Aktiespararna.
 

Måns

Duck Champion
Joined
12 Nov 2001
Messages
10,895
Location
Athos
Ok, tack. Jag tror jag börjar med ett ISK och känner på det lite.
 

Evokee

Hero
Joined
15 Aug 2000
Messages
1,045
Fonder är bra. Bankerna brukar lista hur riskabla dem är mellan 1-5 så man kan välja hur mycket risk man vill ta.
 

entomophobiac

Åsiktsmaskin
Joined
6 Sep 2000
Messages
4,188
Location
Uppsala
Du läser såklart den småländska Aktiestinsens (Lennart Israelsson) bok och gör exakt som han föreslår:

1610224418804.png

(På riktigt så är det en rätt underhållande bok.)
 

PhilArt

Warrior
Joined
19 Sep 2004
Messages
202
Location
Malmö
Som andra påpekat. Lita inte blint på någon enstaka frifräsare på internet. Men, jag gör som följer:

ISK på Avanza. Månadssparar en summa där 48% blir Avanza Global Index, 48% Länsförsäkringars globala indexfond, 4% Lång räntefond. Mitt intryck är att globalindexfond med så låg avgift som möjligt är den säkraste investeringen i förhållande till avkastning för sparande över 10+ år. Jag sparar i två olika eftersom Avanzas är billigast men inte i min mening har en helt optimal sammansättning. Den långa räntefonden påverkas mycket lite av börsen, där samlar jag en liten del av kapitalet för att kunna göra punktköp om börsen faller och andelarna blir billiga räntefonderna, men jag vet inte om det faktiskt är en i längden vettig strategi, det är mer av en gissning.

Satsa aldrig pengar på börsen som du måste ha för att klara vardagen.
 

zo0ok

Rollspelsamatör
Joined
13 Sep 2020
Messages
424
Eftersom du säger att du vill kunna använda dem, så måste du vara medveten om att börsen snabbt kan ta 20-30% ner. Då är det jävligt surt att behöva sälja. Den brukar återhämta sig, men det kan ta längre tid än du vill vänta på att köpa ny torktumlare.

Då skulle jag säg att index-fond är för hög risk.

Det finns (nog) indexfonder som rör sig långsammare än index (de kanske heter Index-50 eller så). Det kan vara ett alternativ.

Annars kan man leta i fondlistorna efter fonder med låg risk. Ofta anges risk som 1-7 (typ), och då kanske en index-fond är 4-5. Det finns fonder med lägre risk. En fastighetsfond kanske?

Jag skulle vilja säga att ett tredje alternativ är att hitta 3-4 supertråkiga aktier.
Den tråkigaste på svenska börsen är kanske "Lundbergföretagen B".
Men det ÄR dåligt att ha liten riskspridning, så det ÄR inget bra tips... att köpa 3-4 aktier.
Gör inte det!
Men det är ett alternativ.
 

zo0ok

Rollspelsamatör
Joined
13 Sep 2020
Messages
424
Det finns ingen sparatrategi som medger väsentliga vinster på kort sikt annat än ren tur (som ju inte kan förutses).
...och alla sådana medför möjlighet till motsvarande väsentliga förluster, på lika kort sikt.
 

zo0ok

Rollspelsamatör
Joined
13 Sep 2020
Messages
424
ISK på Avanza. Månadssparar en summa där 48% blir Avanza Global Index, 48% Länsförsäkringars globala indexfond, 4% Lång räntefond.
Ett lägre-risk-alternativ är ju att göra precis det, fast med 25/25/50 istället. Och skulle börsen gå ner kan man sälja räntefonden och öka sin exponering, om man vill. "when in trouble; double"
 

Anchorman

Hero
Joined
28 Apr 2012
Messages
1,360
Sparrobotar, är det bra? Typ Lysa tex, har hört det rekommenderas starkt av tex rikatillsammans
 

zo0ok

Rollspelsamatör
Joined
13 Sep 2020
Messages
424
Sparrobotar, är det bra? Typ Lysa tex, har hört det rekommenderas starkt av tex rikatillsammans
Jag förutsätter att din fråga är allvarligt menad, så du ska få ett allvarligt svar: Jag skulle verkligen inte rekommendera en "robot" till någon som inte är tämligen erfaren och insatt i värdepappershandel.

Ett grundtips är: "investera bara i sådant du förstår".

Om det fanns en sparrobot som på riktigt var bra, så skulle de som skrivit den inte sälja den, utan använda den själva.
 

Anchorman

Hero
Joined
28 Apr 2012
Messages
1,360
Jag förutsätter att din fråga är allvarligt menad, så du ska få ett allvarligt svar: Jag skulle verkligen inte rekommendera en "robot" till någon som inte är tämligen erfaren och insatt i värdepappershandel.

Ett grundtips är: "investera bara i sådant du förstår".

Om det fanns en sparrobot som på riktigt var bra, så skulle de som skrivit den inte sälja den, utan använda den själva.
Aha, har alltid förstått det som motsatsen. Att fondrobotar är bra för folk som jag som inte är så insatta och inte vill lägga så mycket tid på det.
Det är primära argumentet som dyker upp om man googlar tex indexfond vs fondrobot
 

erikt

Swordsman
Joined
21 Feb 2014
Messages
471
Aha, har alltid förstått det som motsatsen. Att fondrobotar är bra för folk som jag som inte är så insatta och inte vill lägga så mycket tid på det.
Det är primära argumentet som dyker upp om man googlar tex indexfond vs fondrobot
Om man hårddrar det hela lite grann, skulle jag säga att om du inte är insatt och inte vill lägga särskilt mycket tid på det hela, så skall du investera i en eller ett par billiga indexfonder.
I stort sett allt annat som har med aktier och fonder att göra är för de som är insatta och/eller kan lägga tid på det.

Det allra viktigaste att tänka på när det gäller spel investeringar på börsen är dock samma som för hasardspel - satsa aldrig mer än du har råd att förlora.
 

Måns

Duck Champion
Joined
12 Nov 2001
Messages
10,895
Location
Athos
Eftersom du säger att du vill kunna använda dem, så måste du vara medveten om att börsen snabbt kan ta 20-30% ner. Då är det jävligt surt att behöva sälja. Den brukar återhämta sig, men det kan ta längre tid än du vill vänta på att köpa ny torktumlare.
För att förtydliga så är det alltså inte mitt huvudsakliga "reservkonto" (eller vad man ska kalla det) som jag pratar om utan mer "Hupp! Nu har det gått upp med 3000! De tar jag ut och åker till Paris!".

Men jag tror att jag börjar fattar. Ska ta ett snack med banken med. Lär bli att detta sker i min lokala bank ändå och de har ju lite rådgivare. Men jag vill gärna ha lite på fötterna först för annars sitter jag bara där och "jao, men det låter väl bra" :)
 

Stareater

Fnord
Joined
6 Apr 2017
Messages
167
Location
Umeå
Jag har den eminenta meriten att jag jobbat med aktieandel (dock ej som trader) på bl.a. Lehman Brothers och vi gjorde då världen största konkurs på 691 miljarder USD. Jag är inte längre aktiv inom den branschen, men det finns några grundläggande tips till oinsatta som vill spara i aktier som jag brukar nämna. Tror de flesta redan sagts i olika former men det skadar inte att upprepa dem.

1. Aktiehandel är ett nollsummespel (bortsett från alla avgifter), det någon vinner förlorar någon annan.
2. Nollsummespel är hasardspel så satsa aldrig mer än du har råd att förlora.
3. Vadslagningen på aktiemarknaden är baserad på förväntningar på framtiden. Ju mer/bättre information du har (om branscher, företag, etc.), desto bättre sannolikhet har du att förespå framtiden. Något du inte förstår dig på är alltid en jättestor risk.
4. Det finns väldigt många olika sätt att göra vadslagningar på aktiemarknaden. Om du inte förstår hur ett derivat (vadslagningsform) fungerar (t.ex. Optioner, Futures, Forwards, Swaps, CFD, etc. ) så köp dem inte.
5. Tidshorisonten för när du planerar att sluta spara i aktier påverkar hur du ska lägga upp ditt sparande. Ska du spara på lång sikt är det rimligt att ta högre risker, eftersom att tidigt få mycket kapital är en stor vinst och det finns mycket tid att återhämta sig från en tidig förlust. Ska du bara spara på kort sikt så borde du ta mycket mindre risker. Dessutom har det en stor påverkan på hur tex. förvaltningsavgifter kommer att påverka ditt sparande.
6. Diversifiera, men se till att det fortfarande är hanterbart. Det är som med allt annat dumt att lägga alla sina ägg i samma korg. Att t.ex. bara investera i små ryska IT-bolag är väldigt ensidigt och ensidigt innebär större risk. Försök investera i olika sektorer, länder och i företag av olika storlekar. Minst tolv olika aktier eller sex olika fonder i olika sektorer finns det en gammal regel som säger. Se dock till att de fortfarande är hanterbart, om du äger aktier i tusen företag, är det tusen företag att hålla koll på. Ett sätt att göra detta på utan att lägga ned mycket tid är att köpa breda indexfonder.
7. Om du köper fonder, titta på inte bara på tidigare resultat utan även förvaltningsavgifterna. Vissa fonder har väldigt bra resultat, eftersom de har förvaltats väldigt aktivt. Aktivt förvaltande kostar pengar och återspeglar sig i kostnaden för fonden. Det gäller att göra en avvägning mellan förväntad avkastning och förväntade kostnader. Någon nämnde LYSA här ovan och nu har jag inte läst det whitepaper som ligger bakom men jag har för mig att tanken är där att bland annat försöka hålla nere förvaltningkostnaderna. Roboten fördelar automatiskt dina pengar diversifierat i främst indexfonder med väldigt låga förvaltningsavgifter. Genom att slå samman alla kunders sparande kan de också förhandla till sig lite lägre förvaltningsavgifter. Det gör sparandet väldigt enkelt och med liten risk, men hur bra vinstmarginalen blir törs jag inte uttala mig i.
 

Troberg

Sinister eater
Joined
27 Jun 2001
Messages
17,120
Mitt tips: Investera inte nu. Covid har vänt upp och ned på allt, och lär knappast påverka ekonomin positivt.
 
Top