Nekromanti Ett lite infekterat förslag..

Wyldstorm

Swordsman
Joined
22 Apr 2003
Messages
786
Location
Skellefteå.
Jag verkar vara den enda som tror på meme-varianten av immunförsvar..
(för att inte tala om min avsky för no platforming)

Mjeh, bara ett förslag.
 

Wyldstorm

Swordsman
Joined
22 Apr 2003
Messages
786
Location
Skellefteå.
Krille;n187056 said:
För det tredje tycker jag att det är väldigt väldigt VÄLDIGT mycket energi som läggs ner på att lobbya för att man ska få fritt prata om icke-rollspel på ett rollspelsforum. Och det tycker jag är lite märkligt.
Mja, tanken var väl alla grenar av forumet. Men som det sett ut nyligen med "off topic" så.. Point taken.
Lite småskumt att där tidigare regelsystem, grader av friform & världars utformning var lite grejen som flammade upp.. Så är det nu off-topic.
Men jag minns kanske fel. Får ressurrecta risings ande genom att köra alla hans inlägg genom en imiterande ai eller nåt.
 

krank

Går ondskans ärenden
Joined
28 Dec 2002
Messages
35,580
Location
Rissne
Vimes;n187037 said:
Som jag ser det öppnar OBD diskussionen på ett ärligt och öppet sätt och följer upp med balanserade svar. Jag håller inte alls med honom i flera av sakfrågorna, men jag tycker att hans insats i diskussionen är vettig.
...du och jag arbetar efter helt olika definitioner av ord som "öppet" och "vettig".
 

krank

Går ondskans ärenden
Joined
28 Dec 2002
Messages
35,580
Location
Rissne
Ond bråd död;n187032 said:
Det är en del av problemet att vissa frågor inte kan "lyftas" utan att man blir kallad rasist. Jag är inte rasist.
Det är ett större problem att rasistiska vanföreställningar ibland inte ses som sådana.

Väldigt få ser sig själva som rasister. Väldigt många som inte ser sig själva som rasister sprider rasistiska vanföreställningar.

Ond bråd död;n187032 said:
Däremot hade det varit intressant med en öppen och vänlig diskussion om ämnet, utan elaka gliringar och påhopp
Då rekommenderar jag att du nästa gång testar att låta bli att fylla dina rants med ogrundade rasistiska apokalypsteorier, bekräftade lögner om "no go-zoner" och fula gliringar mot "sjw"s. Du har inhenstans gett intrycket av att faktiskt vara intresserad av "öppen och vänlig" diskussion. Tvärtom har du öppet deklarerat ditt förakt för dina oliktänkande.
 
Joined
22 Sep 2011
Messages
1,421
Location
Malmö
Den stora frågan är varför fler folk inte använder ignore funktionen. OBD hamnade på min lista direkt efter den där ranten, har ingen lust att diskutera rollspel med en människa med den människosynen.
 

krank

Går ondskans ärenden
Joined
28 Dec 2002
Messages
35,580
Location
Rissne
Swedish Chef;n187078 said:
Den stora frågan är varför fler folk inte använder ignore funktionen. OBD hamnade på min lista direkt efter den där ranten, har ingen lust att diskutera rollspel med en människa med den människosynen.
Ignore löser bara problemet för mig personligen. Det löser inte problemet "vansinnigheter får stå oemotsagda och sprids och normaliseras", som är det problem jag ser som det större.

Ibland händer det att jag låter min bekvämlighet och mentala hälsa väga tyngre än mitt allmänna politiska engagemang, och då använder jag ignore-funktionen. Men det känns alltid lite som ett misslyckande, som att stoppa huvudet i sanden medan samhället går alltmer åt helvete.
 
Joined
22 Sep 2011
Messages
1,421
Location
Malmö
krank;n187087 said:
Ignore löser bara problemet för mig personligen. Det löser inte problemet "vansinnigheter får stå oemotsagda och sprids och normaliseras", som är det problem jag ser som det större.

Ibland händer det att jag låter min bekvämlighet och mentala hälsa väga tyngre än mitt allmänna politiska engagemang, och då använder jag ignore-funktionen. Men det känns alltid lite som ett misslyckande, som att stoppa huvudet i sanden medan samhället går alltmer åt helvete.
Jag förstår hur du tänker, jag använder dock inte rollspel.nu för att prata politik. Utom om det handlar om politik i rollspel (typ det här spelet är rasistiskt/homofobt osv).

Jag respekterar dock att du allt som oftast tar kampen mot idiotin så vet jag att någon för kampen och så slipper jag sitta här hemma och bli asförbannad. Finns tillräckligt med saker som händer i den här världen för att jag ska lägga tid på att diskutera med homofober/rasister på rollspel.nu.

Mitt inlägg riktade sig snarare till de som klagar över att det skrivs jobbiga saker här, istället för att klaga i andra trådar kanske man skall använda ignore funktionen och gå vidare.
 

Ond bråd död

Swashbuckler
Joined
22 May 2000
Messages
3,014
Location
Härnösand
krank;n187075 said:
Detnär ett större problem att rasistiska vanföreställningar ibland inte ses som sådana.

Väldigt få ser sig själva som rasister. Väldigt många som inte ser sig själva som rasister sprider rasistiska vanföreställningar.



Då rekommenderar jag att du nästa gång testar att låta bli att fylla dina rants med ogrundade rasistiska apokalypsteorier, bekräftade lögner om "no go-zoner" och fula gliringar mot "sjw"s. Du har inhenstans gett intrycket av att faktiskt vara intresserad av "öppen och vänlig" diskussion. Tvärtom har du öppet deklarerat ditt förakt för dina oliktänkande.
Det var inga "rasistiska apokalypsteorier". Du kanske läste in för mycket i min kommentar om hur motsättningarna, jag skrev ju uttryckligen att jag inte trodde på folkmord/inbördeskrig. Vad jag skrev var att det tycktes som politikerna drev på för att skapa den situationen. Kanske bästa att förtydliga att jag inte heller här syftar på någon konspiration, utan bara pekar på vad deras handlande skulle kunna resultera i.

Det var inga lögner om No go zoner. Det har dykt upp många områden där kriminella kontrollerar eller där polis, ambulans eller brandkår attackeras med stenar, molotovs och till och med granater. Med bilbränder och skadegörelse dessutom. Om du tycker att det inte stämmer med din definition av "No Go",så må det vara hänt, men det är detta jag syftar på och det borde du förstått.

SJW tycker jag är ett bra samlande begrepp. Många skriver "vänster" eller "liberaler", men det är både för brett och för smalt. SJW syftar på en bredare politisk gruppering och samtidigt specifikt de mer engagerade och högljudda. Tycker det är ett väldigt precis begrepp.

Jag kan erkänna att det var onödigt provokativt att kalla socialismen för hatideologi. Men i övrigt så var ranten ytterst harmlös jämfört med den shitstorm som du svarade med. Med personliga påhopp, brunkletande och hånfulla skratt som svar. Mina dissningar av enskilda partier tror jag inte någon känner sig träffad av, inte heller min sågning av media. För uppriktigt tror jag de flesta håller med om att media inte sköter sitt jobb och inte är neutrala och att partierna svikit fullständigt, åtminstone i fallet DÖ och MP. Men dina påhopp var riktade mot mig som person på elakast möjliga vis. Om vi faktiskt hade haft moderatorer som gjorde sitt jobb skulle du vara borta sen länge, och forumet hade varit fredligare. För dina angrepp fullständigt oacceptabla egentligen. Ingen tolerans för avvikare eller ens medkännande. Människor kan känna en djup förtvivlan över hur landet förändras, en stor sorg över det man förlorat. Men för dig är de människorna inte ens människor tycks det. Minsta kommentar som inte passar dina värderingar gör personen till en Fiende. En sådan som kan behandlas hur som helst utan någon hänsyn. Att tillintetgöra. Håna och förnedra. Jag tror aldrig du ens reflekterat över om du har rätt, det är så instinktivt.

Och du har fått hållas av moderatorerna av för mig okänd anledning. Kanske delar de lite samma grundsyn, men det borde inte räcka. Andra bannas för ingenting, medan du max är borta en vecka. Jag tror att moderatorerna vant sig vid dig och ditt sätt och ser inte vad du gör. Något sådant.
 

Lukas

Smutsig hippie
Joined
25 Jan 2010
Messages
3,615
Location
Huddinge
Ond bråd död;n187090 said:
DetMina dissningar av enskilda partier tror jag inte någon känner sig träffad av, inte heller min sågning av media. För uppriktigt tror jag de flesta håller med om att media inte sköter sitt jobb och inte är neutrala och att partierna svikit fullständigt, åtminstone i fallet DÖ och MP.
alltid spännande att inse hur mycket internet placerar oss i bubblor.
Jag har aldrig läst något av de jag känner om att media inte sköter sitt jobb, utan sånt har jag bara läst på avpixlat och någon enstaka främling som för mig låtit som hen blivit hjärntvättad av rasistisk retorik.

Och förutom en kille så var hela mitt fb flöde fullt av folk som var sura på KD för att de dödade DÖ, för de tyckte det var en bra sak.

Så jag tror allvarligt talat det är väldigt svårt att avgöra vad de flesta tycker, för borde Facebook och goggle har en förmåga att sortera sig så att man nästan bara ser texter av de man håller med om.
 

Cissi

Up to no good.
Joined
29 Jul 2012
Messages
3,111
Location
Ostgothia
Bara ett inpass från moderator.

For the record. Krank är den näst mest avstängda forumiten på forumet som inte är permabannad. Det skulle inte jag kalla att han kommer undan med saker.
 

Mundo

Myrmidon
Joined
7 Jan 2010
Messages
3,674
Location
Eslöv
Cissi;n187094 said:
For the record. Krank är den näst mest avstängda forumiten på forumet som inte är permabannad.
Pls no. Det är två säsonger kvar av Game of Thrones. Efter det är det fritt fram.
 

Ond bråd död

Swashbuckler
Joined
22 May 2000
Messages
3,014
Location
Härnösand
Lukas;n187093 said:
alltid spännande att inse hur mycket internet placerar oss i bubblor.
Jag har aldrig läst något av de jag känner om att media inte sköter sitt jobb, utan sånt har jag bara läst på avpixlat och någon enstaka främling som för mig låtit som hen blivit hjärntvättad av rasistisk retorik.

Och förutom en kille så var hela mitt fb flöde fullt av folk som var sura på KD för att de dödade DÖ, för de tyckte det var en bra sak.

Så jag tror allvarligt talat det är väldigt svårt att avgöra vad de flesta tycker, för borde Facebook och goggle har en förmåga att sortera sig så att man nästan bara ser texter av de man håller med om.

Jag vet inte om man behöver läsa just mer än medias egna rapporteringar för att se att allt inte står rätt till. Men har man aldrig fått fenomenet utpekat kanske man missar det, vad vet jag. DN åkte dock dit på mörkandet av sexövergreppen i Kungsträdgården nyligen. Det var intressant. Först försökte de göra en grej av att Putin hade nättroll som drevade mot svensk media typ. Det funkade förstås dåligt så då hittade de åt att polisen också mörkat. En bisarr situation när polisen som mörkat för att inte bli kallade rasister av media fick bära hundhuvudet för mörkandet.

Jag håller med om att bubblorna gör det svårt. Det är ju en del i polariseringen förstås. Man kan ducka obekväma saker.
 

Wyldstorm

Swordsman
Joined
22 Apr 2003
Messages
786
Location
Skellefteå.
Lukas;n187093 said:
Så jag tror allvarligt talat det är väldigt svårt att avgöra vad de flesta tycker, för borde Facebook och goggle har en förmåga att sortera sig så att man nästan bara ser texter av de man håller med om.
Därav värdet av fria ordet.
Mer quotemissbruk: “I don’t agree with what you say but I will defend to the death your right to say it.”
 

Dante

Bäst i Sverige på rollspel
Staff member
Joined
17 May 2000
Messages
9,867
Location
Stockholm
MODERERING

Nu har den här tråden blivit en fortsättning på den tråd som Krille låste just för att den INTE skulle fortsätta.

Respektera det så jag slipper anställa räfst och rättarting.

Tack.
 

Sapient

Swashbuckler
Joined
26 Mar 2011
Messages
2,492
Location
Stockholm
Det är klart att det skulle gå att få vårt forum fritt från urartade diskussioner - men till priset av många avstängda användare. Det är bara att införa drakoniska avstängningsregler - första förseelsen: avstängd en månad, andra gången: ett år, tredje gången - bye, bye...

Skulle någon orka vara moderator då? Nej, det tror jag inte. Och jag tror forumaktiviteten skulle störtdyka, som en kombination av att ett antal personer som faktiskt oftast är mycket aktiva i alla andra diskussioner, ju snabbt riskerar att bli permabannade, men också för att klimatet för dem som blir kvar kommer att vara skadat för lååång tid framöver.

Så precis som när jag för ett tag sedan försökte få folk att fatta att långt ifrån "varje genustråd" leder till bråk (långt därifrån, faktiskt) så vill jag nu försöka säga att dessa ständiga trådar om hur otroligt stort problemet är, och vad vi ska göra åt det, nog vidmakthåller en bild av att problemen är nästan oöverstigligt stora - när de nog inte är det. Faktiskt inte alls.

Den här saken är mer subjektiv, så klart. Det är svårt att veta, svårt att ens försöka mäta - eftersom det bygger på subjektiva intryck.

Men ETT ganska starkt intryck jag har, som (såvitt jag nu spenderat hela "ett par minuter" på att försöka kolla upp...) är detta:
Det är en ganska liten grupp som återkommande skriver om "problemet med trådar som spårar ur", och vad som bör göras åt detta. Denna grupp består vad jag kan se till stor del av personer som ofta deltar i sagda trådar, inte sällan personer som också blivit avstängda (kortare eller längre tid) för samma trådar.

Det finns några undantag (som vad det verkar utgörs av personer som antagligen läser nästan allt som skrivs i alla underforum, men som inte är särskilt aktiva i just Off Topic-forumet) och enstaka moderatorer (som ju stämmer in på ovanstående, men gör det mer av plikt).

Jag kan ha missat, eller missuppfattat, någon - och detta är så klart en generalisering - men likväl är det det intryck jag fått.

Så min slutsats landar i ungefär det samma som i den förra diskussionen jag syftade på - lösningen ligger nog inte att göra om forumet för att en trots allt ganska liten grupp, anser att problemet är stort.
 

Vimes

Lenny Kravitz
Joined
15 Jun 2000
Messages
11,380
krank;n187072 said:
...du och jag arbetar efter helt olika definitioner av ord som "öppet" och "vettig".
Ja, det är uppenbart.

Jag förstår att din intention i tråden inte var att diskutera utan att iscensätta "att ta fighten", och helt säkert är ytterligare ett sådant iscensättande stärkande för den egna gruppen. Samtidigt förstärker du också ett narrativ om att "vissa åsikter får man inte ha utan att behandlas som skit", vilket ju stärker dina meningsmotståndares sammanhållning. Så frågan är om den preformativa vinsten av att "ta debatten" uppväger förlusten av diskussionen. Du kanske tycker det.
 

krank

Går ondskans ärenden
Joined
28 Dec 2002
Messages
35,580
Location
Rissne
Mundo;n187099 said:
Pls no. Det är två säsonger kvar av Game of Thrones. Efter det är det fritt fram.

Jag har en blogg också. Den ligger lite efter med avsnittsrecensionerna, men det hoppas jag få tid att fixa under sommaren...
 

krank

Går ondskans ärenden
Joined
28 Dec 2002
Messages
35,580
Location
Rissne
Ond bråd död;n187024 said:
Problemet på det här forumet är några forumiter (eller egentligen bara en och nån bubblare) som förstör diskussionerna med sina fundamentalistiska påhopp och totala avsaknad av respekt för andra människor.
Det här håller jag med om. Jag tvivlar dock på att vi pratar om samma människor.
 

krank

Går ondskans ärenden
Joined
28 Dec 2002
Messages
35,580
Location
Rissne
[EDIT: Nej, förresten. Dante skrev att vi skulle avsluta ämnet.]
 

Ram

Skev
Joined
11 May 2004
Messages
5,539
Location
Slätta
Wyldstorm;n186982 said:
Jag föreslår att det borde skapas en ny branch av forumet kallat "aplådan"/"pandoras triggerlåda" eller dylikt dit alla gravt infekterade trådar skickas, för att flamma på tills det brinner ut eller att nån närmar sig lagbrott eller så..
Det känns som om en del av övertrycket börjar bli lite högre och behöver nån ventil eller nåt.
Skulle ett sådant forum vara en del av wrnu? Varför skulle wrnu underhålla en sådan plats...?

Jag för min del skulle hellre vilja lägga en röst på längre avstängningar för återfallsförbrytare, att man om man tidigare blivit avstängd (med någon sorts tidsbegränsning/cooldown så man inte är i klistret för alltid) automatiskt blir avstängd minst en månad eller tre månader även för mindre regelbrott.
 
Top