DoD Drakar och Demoner och inkludering

Magnus Seter

Ansvarig utgivare
Staff member
Joined
24 Nov 2000
Messages
12,189
Location
Stockholm
Sist jag hörde fick dock personen ovan hjälp av en community-medlem att hitta ett spel som passade hans förväntningar, så jag hoppas ändå det blev ett lyckligt slut för alla involverade :)
Spännande! Har du någon aning om vilket spel som ansågs passa bättre?
 

Doktor Laser

Warrior
Joined
9 Feb 2015
Messages
221
Jag är moderator på Year Zero Discord och där dök en person upp och antog att jag var en av utvecklarna av Drakar och Demoner (jag har inte den blekaste varifrån han fick den idén) men jag förklarade att så är det ej utan det är @TomasFriaLigan som skrivit det. Han började ändå skriva och förklara att han var riktigt förbannad över att spelet inte var inkluderande och jag försökte förstå problemet är. Han ville kontakta Fria Ligan och rakt av kritisera att drakar framstår som onda och jag sa att hans största chans att få svar är väl enklast att skriva på fria ligans forum (@Magnus Seter svarade på detta på FL-forumet). Men här har vi då en person som väldigt tydligt vill spela en karaktär som ska ha uppfostrats av en drake, specifikt Copper Dragon för er som kan er Dungeons & Dragons (jag har ingen koll) och som känner sig helt exkluderad från spelet.

Han anser att så som grundreglerna är skrivna kan han omöjligt få uppleva detta scenario, då drakar är "inherent vicious" typ, trots att det inte finns en officiell värld. Nu vet jag att personen har NPF och svårt att släppa detta och att skapa en egen värld är inte möjligt, då hans spelledare inte vill ha det så (men jag är osäker på om personen är spelledaren... eller spelare.. det har inte framgått). Oavsett, det är väldigt intressant hur ett spel som jag personligen ser som väldigt inkluderande kan exkludera någon. Det råkar vara en VÄLDIGT nischad grej, men det är ändå spännande.
För att vara någon som inte ens avser att doppa tårna i inkluderingsdiskussioner så måste jag ändå uttrycka min förvåning över det utspelet. Det är rollspel, det lär, enligt min högst lekmannamässiga bedömning, vara den form av sällskapsspel som, oavsett regelsystem, är otvivelaktigt mest översållat av husregler och hacks för att möjliggöra spelare att spela på exakt det sätt som de vill. What the actual sh*t är problemet, som fransoserna förhoppningsvis inte säger? Eller är det här bara ett sånt där sorgligt fenomen som bekräftar alla fördomar jag har om amerikanska D&D-spelare?
 

Gerkub

Gelékub
Joined
8 Mar 2021
Messages
1,208
What the actual sh*t är problemet, som fransoserna förhoppningsvis inte säger? Eller är det här bara ett sånt där sorgligt fenomen som bekräftar alla fördomar jag har om amerikanska D&D-spelare?
Det står att personen har NPF = Neuropsykiatrisk funktionsnedsättning. Verkar som om situationen hanterades väl. Jag tycker det visar på värdet av att vara empatisk även mot människor som man inte håller med.
 
Last edited:

Doktor Laser

Warrior
Joined
9 Feb 2015
Messages
221
Det står att personen har NPF = Neuropsykiatrisk funktionsnedsättning. Verkar som om situationen hanterades väl. Jag tycker det visar på värdet av att vara empatisk även mot människor som man inte håller med.
Aaaah, missade den detaljen. I den kontexten framstår det hela inte som fullt lika märkligt.
 

Doktor Laser

Warrior
Joined
9 Feb 2015
Messages
221
Personen vevade på rätt bra själv med svordomar och anklagelser…
Nödgades leta rätt på tråden. Det var... en upplevelse. Dock, som nämnts, en fascinerande inblick i vad man kan lägga för innebörd i begrepp som inkludering/exkludering.
 
Joined
20 Oct 2023
Messages
85
Nödgades leta rätt på tråden. Det var... en upplevelse. Dock, som nämnts, en fascinerande inblick i vad man kan lägga för innebörd i begrepp som inkludering/exkludering.
Gick också in och läste tråden och den var, ehm, intressant.

Har däremot inte sett diskussionen på Discord, så vet ju inte hur det hela startade egentligen. Men i tråden på FLs forum var ju inkludering/exkludering i princip inte en del av diskussionen, utan personens ilska verkade ju i mångt och mycket komma från annat håll.

Personen verkade ha låst sig i en tankeloop där den tog ut någon sorts frustration på hur spelet var designat, kunde inte riktigt ta in att rollspel generellt erbjuder mer flexibilitet i spel än den absolut mest strikta bokstavstrogna tolkningen i regeltexten, och var väl egentligen ute efter att få någon sorts bekräftelse i den upplevelsen snarare än ett rimligt svar. Följer man diskussionen är det väldigt tydligt att personen inte läser de svar den får, utan den vill ha något sagt som den kommer upprepa fram tills att någon "ansvarig" säger att den har rätt.

Har nog 0% att göra med spelet, reglerna, inkludering eller amerikanska D&D-spelare och allt att göra med personens känslomässiga tillstånd. Med tillräckligt stor publik så dyker den här typen av personer alltid upp tillslut.
 

Conan

Swashbuckler
Joined
15 Aug 2000
Messages
2,029
Minns tips till Franz:

- Kvinnor har samma styrka som männen så är lika vanligt med kvinnliga riddare osv.

- Ingen ammar utan barn kan äta föda från dag 1 i alla raser. Så ”papporna” kan vara hemma med barnen medan kvinnorna äventyrar.

- Normen är en slags pansexualitet över köns- och rasgränser. Att olika raser ändå besått beror på att man inte kan para sig över rasgränser annat än i undantagsfall (halalver och halvorcher).

- I rurala orter består tribala strukturer som upprätthåller animositet mellan raserna. Men i de urbana storstäderna lever man ihop över ras och könsgränser. Det blir dock inte så många barn gjorda där utan städerna fylls på av inflyttande personer med rurala och tribala tankesätt som vidgar sina vyer när det integreras i städerna.
 

afUttermark

Swashbuckler
Joined
17 Oct 2011
Messages
1,926
Barn kommer med storken.
Om det inte är dvärgbarn för de kommer bara uppgående ur gruvgångarna.
Ankbarn kläcks ur ägg varifrån de kommer är ingen som vet.
Minotaurbarn kliver upp från stranden.

Halvfolk finns inte.

Är det bara människor som är promiskuösa?
 

hedmeister

Kollegiemagistrat
Joined
15 Oct 2021
Messages
323
Minns tips till Franz:

- Kvinnor har samma styrka som männen så är lika vanligt med kvinnliga riddare osv.

- Ingen ammar utan barn kan äta föda från dag 1 i alla raser. Så ”papporna” kan vara hemma med barnen medan kvinnorna äventyrar.

- Normen är en slags pansexualitet över köns- och rasgränser. Att olika raser ändå besått beror på att man inte kan para sig över rasgränser annat än i undantagsfall (halalver och halvorcher).

- I rurala orter består tribala strukturer som upprätthåller animositet mellan raserna. Men i de urbana storstäderna lever man ihop över ras och könsgränser. Det blir dock inte så många barn gjorda där utan städerna fylls på av inflyttande personer med rurala och tribala tankesätt som vidgar sina vyer när det integreras i städerna.
Anar jag en viss animositet mot vissa nutida tendenser? :D
 

Franz

Things aren't different. Things are things.
Joined
4 Dec 2010
Messages
5,556
Minns tips till Franz:

- Kvinnor har samma styrka som männen så är lika vanligt med kvinnliga riddare osv.
Awesome! Så ska det absolut vara.

- Ingen ammar utan barn kan äta föda från dag 1 i alla raser. Så ”papporna” kan vara hemma med barnen medan kvinnorna äventyrar.
Hade samhället varit uppbyggd enligt modellen kärnfamilj hade detta nog varit en lämplig modell att tillämpa. Tänker mig dock här att "familj" i min setting är bredare än den moderna kärnfamiljen så det behöver inte nödvändigtvis vara pappan som är hemma med barnen. Och även om han är det kan nog en amma hittas.

Varför skriver du papporna inom kaninöron?

- Normen är en slags pansexualitet över köns- och rasgränser. Att olika raser ändå besått beror på att man inte kan para sig över rasgränser annat än i undantagsfall (halalver och halvorcher).
Inte en dum idé alls! I min setting så har de flesta samhällen en majoritet av ett visst folkslag. Normen är dock att andra folkslag är välkomna och skulle tycke uppstå mellan folkslagen så skulle de flesta inte tycka att det är konstigt eller fel. (Vet dock inte vad jag tycker om de där hala alverna som du nämner) Fast å andra sidan så läste jag din nästa punkt...

- I rurala orter består tribala strukturer som upprätthåller animositet mellan raserna. Men i de urbana storstäderna lever man ihop över ras och könsgränser. Det blir dock inte så många barn gjorda där utan städerna fylls på av inflyttande personer med rurala och tribala tankesätt som vidgar sina vyer när det integreras i städerna.
...och tycker att detta ju låter riktigt ballt! En stad som inte är en majoritet av ett folkslag utan en blandning av allt, typ en lite mindre stort och mindre gonzo Chronopia men ändå en känsla av att det mesta kan inträffa låter som en fantastisk äventyrsplats! Stort tack för den inspon!
 

Franz

Things aren't different. Things are things.
Joined
4 Dec 2010
Messages
5,556
Barn kommer med storken.
Om det inte är dvärgbarn för de kommer bara uppgående ur gruvgångarna.
Ankbarn kläcks ur ägg varifrån de kommer är ingen som vet.
Minotaurbarn kliver upp från stranden.

Halvfolk finns inte.

Är det bara människor som är promiskuösa?
I min setting föds minotaurer vuxna. De är från början andra varelser som får gå igenom en magisk labyrint full men hinder och faror. Kommer de ut labyrinten levande välsignar minotaurernas gud personen med den finaste gåvan som finns, nämligen att förvandla personen till en minotaur
 

Conan

Swashbuckler
Joined
15 Aug 2000
Messages
2,029
Varför skriver du papporna inom kaninöron?
För att det inte skulle betyda riktigt samma sak i en värld där amning inte fanns eller var helt valbart (lite i stil med idag med bröstmjölksersättning).

Ja halvraser kan man förstås skippa. I en pansexuell värld tror jag dock att raserna måste förbli oförmögna att para sig eller åtmistone att avkomman kan det (som med hästar och åsnor) för att raserna ska kunna fortsätta att existera som unika folkslag.

Och andra sidan hade det kanske varit nåt med rövarband fullt med halvfolk som var frustrerade över att de inte kunde få egen avkomma eller etablera egna långsiktiga samhällen.
 

afUttermark

Swashbuckler
Joined
17 Oct 2011
Messages
1,926
För att det inte skulle betyda riktigt samma sak i en värld där amning inte fanns eller var helt valbart (lite i stil med idag med bröstmjölksersättning).

Ja halvraser kan man förstås skippa. I en pansexuell värld tror jag dock att raserna måste förbli oförmögna att para sig eller åtmistone att avkomman kan det (som med hästar och åsnor) för att raserna ska kunna fortsätta att existera som unika folkslag.

Och andra sidan hade det kanske varit nåt med rövarband fullt med halvfolk som var frustrerade över att de inte kunde få egen avkomma eller etablera egna långsiktiga samhällen.
Men eftersom det är en fiktiv värld kanske det inte behövs para sig alls. Utan Gudarna bara skapar niotusen barn om året.
 

Conan

Swashbuckler
Joined
15 Aug 2000
Messages
2,029
Det är väldigt få barn överlag i mina äventyr.
Den enda funktionen de fyller hos mig är att ta hand om hästarna på värdshusen.

Skulle egentligen kunna tänka mig en värld där barndomen är förkortat till nåt år som hos vissa djur och att barnen kan ställa sig upp och gå redan vid födseln.

Eller att de föds vuxna som orcherna i Tolkien.
 
Top