Blå/Röd

Blå eller röd?

  • Total voters
    67
  • Poll closed .
Status
Not open for further replies.
verlandes. said:
Tycker nog att detta scenario är väsensskilt från det första. Att fly för att rädda sig själv är inte samma sak som att aktivt trycka på en mördarknapp för att rädda sig själv - tycker jag.
Click to expand...
Egentligen är nog alla de här formellt likvärdiga. Som frågan är ställd är den röda knappen inte en 'mordknapp' - de som trycker blått överlever om mer än 50% trycker blått. Så problemet med att trycka rött är att man inte hjälper till att få blått över 50%
 
Leon said:
Egentligen är nog alla de här formellt likvärdiga. Som frågan är ställd är den röda knappen inte en 'mordknapp' - de som trycker blått överlever om mer än 50% trycker blått. Så problemet med att trycka rött är att man inte hjälper till att få blått över 50%
Click to expand...
Hm. Som jag läser det så vet man om att folk kommer dö till följd av att man trycker rött (såtillvida man inte tror att 100% trycker rött, vilket känns vagt naivt), medan den blåa knappen har en chans att ingen dör (vilket ju blev utfallet i denna tråd).

Trycker man rött är det med vetskapen att man bidrar till eventuellt (folk?)mord.
 
Last edited:
Sen tycker jag nästan att det intressanta blir efterföljden. Vilket samhälle blir värst att sedan leva i - samhället där man vet att vi gemensamt dödade en stor portion av populationen, eller samhället som var optimistiska till något slags solidaritet, men som nu kommer vara splittrat mellan rött/blått?
 
verlandes. said:
Hm. Som jag läser det så vet man om att folk kommer dö till följd av att man trycker rött (såtillvida man inte tror att 100% trycker rött, vilket känns vagt naivt att tro), medan den blåa knappen har en chans att ingen dör (vilket ju blev utfallet i denna tråd).

Trycker man rött är det med vetskapen att man bidrar till eventuellt (folk?)mord.
Click to expand...

Fast det finns ingen anledning för någon att trycka på den blå knappen. Att trycka på den blå knappen, när frågan specifikt är ställd så att alla som tycker förstår frågan, är sjukt nedlåtande. Du antar att folk är så dumma att de kommer trycka på en knapp som kan döda dem och det är din plikt, som en nobel räddare, att riskera livet för dem. Det är att skapa en situation där du är i fara för att du ser ner på andra människor. Det är en position av absolut paternalism. Att tycka att man är mer än och bättre än.
 
God45 said:
Fast det finns ingen anledning för någon att trycka på den blå knappen. Att trycka på den blå knappen, när frågan specifikt är ställd så att alla som tycker förstår frågan, är sjukt nedlåtande. Du antar att folk är så dumma att de kommer trycka på en knapp som kan döda dem och det är din plikt, som en nobel räddare, att riskera livet för dem. Det är att skapa en situation där du är i fara för att du ser ner på andra människor. Det är en position av absolut paternalism. Att tycka att man är mer än och bättre än.
Click to expand...
Så ser inte jag det: jag trycker på den blå med något slags visshet om att fler än 50% kommer göra det - och fick ju rätt (åtminstone här på wrnu)!

This city is full of people ready to believe in good, som Batman sa till Jokern!
 
God45 said:
Fast det finns ingen anledning för någon att trycka på den blå knappen. Att trycka på den blå knappen, när frågan specifikt är ställd så att alla som tycker förstår frågan, är sjukt nedlåtande. Du antar att folk är så dumma att de kommer trycka på en knapp som kan döda dem och det är din plikt, som en nobel räddare, att riskera livet för dem. Det är att skapa en situation där du är i fara för att du ser ner på andra människor. Det är en position av absolut paternalism. Att tycka att man är mer än och bättre än.
Click to expand...
Du är inte bekant med röstningssystemet i vår egen Riksdag va? Iaf inte utfallet av dessa röstningar... Det är statistik, inte paternalism. Rätt ohövligt att antyda det...

Om det här är nytt för dig kan du googla...

Edit: att tro att 100% av världens befolkning är rationell är en helt befängd tanke. Den är inte rimlig på något plan öht.
 
Leon said:
Ett annat, kanske tydligare, sätt att konkretisera det - det finns en bömb i ett rum. Du kan antingen springa ut ur rummet, och överleva, eller försöka desarmera bömben. Du vet inte vilket val andra kommer att göra. Om 50% eller mer väljer att desarmera bömben hinner ni innan den exploderar och dödar alla i rummet
Click to expand...
Och det absolut självklara alternativet är att springa ut ur rummet, för att det finns en bomb.
 
Leon said:
Egentligen är nog alla de här formellt likvärdiga. Som frågan är ställd är den röda knappen inte en 'mordknapp'
Click to expand...
Ja, det är blå som är en självmordsknapp. Det är fullständigt frivilligt att riskera sitt liv helt i onödan.
 
JohanL said:
Och det absolut självklara alternativet är att springa ut ur rummet, för att det finns en bomb.
Click to expand...
Du missar poängen:
Du vet inte vilket val andra kommer att göra.

Om det är så jäkla enkelt att desarmera bomben/förstöra köttkvarnen/etc finns det ju INGEN anledning att inte göra det. En köttkvarn mindre i världen! Allt vi behövde göra var att inte vara själviska

Så alla som går på kryckor/trycker fel/etc inte behöver dö. Fattar inte ens att vi diskuterar det här...
 
JohanL said:
Och det absolut självklara alternativet är att springa ut ur rummet, för att det finns en bomb.
Click to expand...
Tycker inte det är en självklar analogi, eftersom det förändrar hur folk hade betett sig. I bombscenariot så tror jag att många fler hade sprungit ut, säkert +80%, medan det i knappscenariot inte ser ut så (igen, här på forumet var ju majoriteten blåtryckare).

I båda scenarion så räddar man sig själv om man springer/rödtrycker, men i originalscenariot så trycker man aktivt för att någon annan ska dö (och återigen: såtillvida man inte verkligen, verkligen, tror att 100% kommer trycka rött).
 
Mogger said:
Du vet inte vilket val andra kommer att göra.
Click to expand...
Ingen borde riskera livet helt i onödan, och om de gör det kan de inte förvänta sig att jag ska riskera livet för att rädda dem när de riskerat livet helt i onödan.
 
verlandes. said:
Tycker inte det är en självklar analogi, eftersom det förändrar hur folk hade betett sig. I bombscenariot så tror jag att många fler hade sprungit ut, säkert +80%, medan det i knappscenariot inte ser ut så (igen, här på forumet var ju majoriteten blåtryckare).

I båda scenarion så räddar man sig själv om man springer/rödtrycker, men i originalscenariot så trycker man aktivt för att någon annan ska dö (och återigen: såtillvida man inte verkligen, verkligen, tror att 100% kommer trycka rött).
Click to expand...
I bombexemplet får vi anta att 100% av de i rummet vet att de kan desarmera bomben. Om de ändå inte väljer att göra det... Ja, vi ska nog vara glada över att det finns bomb squads som inte består av den typen av människor...
 
JohanL said:
Ingen borde riskera livet helt i onödan, och om de gör det kan de inte förvänta sig att jag ska riskera livet för att rädda dem när de riskerat livet helt i onödan.
Click to expand...
Sant. Ingen borde. Men flera kommer göra det. Av fler orsaker än vad du uppenbarligen begriper dig på eller iaf bryr dig om. Och det säger väldigt mycket om din människosyn. Puss. Loggar ut nu.
 
God45 said:
det är din plikt, som en nobel räddare, att riskera livet för dem. Det är att skapa en situation där du är i fara för att du ser ner på andra människor. Det är en position av absolut paternalism. Att tycka att man är mer än och bättre än.
Click to expand...
En ståtlig riddare på en spänstig springare med lansen dragen för att rädda världen från de hemult våldsamma barbarerna.
Måste bara göra en sån karaktär nästa DoDtillfälle som beskyddar de behövande från djuriska egoistiska ondskans lakejer.
 
God45 said:
Att trycka på den blå knappen, när frågan specifikt är ställd så att alla som tycker förstår frågan, är sjukt nedlåtande. Du antar att folk är så dumma att de kommer trycka på en knapp som kan döda dem och det är din plikt, som en nobel räddare, att riskera livet för dem.
Click to expand...

Allt som krävs för att trycka på blått, är misstanken att en kritisk massa av andra människor kommer trycka blått.

Det behövs ingen hypotes om varför de trycker blått.

De kanske är dumma. Eller så trycker de blått för att de i sin tur tror att andra kommer trycka blått, för att hjälpa de som i sin tur trycker blått, osv. Det gör ingen skillnad för din egen kalkyl.
 
Status
Not open for further replies.
Back
Top