Behöver råd om hur jag skall hantera en för mig irriterande situation i spelgruppen .

Henke

Swashbuckler
Joined
Mar 8, 2009
Messages
2,271
Det finns såklart massor av igenkänningsfaktor i det här. Dels i rollspelssammanhang men även kring andra grejer (t.ex. bestämma att gå en kväll ut på krogen). Vissa svarar snabbt, andra i sista sekunden och vissa går inte att få tag på överhuvudtaget för att de inte orkar ta konflikten. Det är såklart ett jätteproblem för de som investerat i aktiviteten och som SL i ett rollspel i synnerhet för att vara påläst till själva mötet.

Precis som nämnt flera gånger ovan handlar det om prioriteringar. Jag har själv varit skitsur över sent inställda spelkvällar. Jag är lite osäker på om det hjälper att rotera mötesbokningarna. Den som hoppar av sent lär väl inte göra det mindre för att någon annan sköter bokningen. Det är fortfarande SL som får spendera tid i onödan på att förbereda sig för något som inte blir av.

Med det sagt så är ändå mitt råd precis som när det gäller sin arbetsplats. "Love it, Change it or Leave it". Gilla läget. Försök att förändra genom att ta en stillsam diskussion med alla parter och förklara ditt dilemma (förslag ovan om att spela något som kräver mindre förberedelse är ju bra t.ex.). Eller byt ut dem.
 

RasmusL

Myrmidon
Joined
Jan 15, 2012
Messages
6,918
Location
Stockholm
Tror att mycket av min ovilja att ta tjuren vid hornen är den svenska konflikträddslan .

Vi är uppfostrade att undvika konflikter till varje pris och det är en del av den svenska kulturen , svensken sticker hellre huvudet i sanden än tar striden , konflikter är nått fult och dåligt och skall undvikas man vill inte stöta sig med andra.
Ja, men enligt Wheelan och kompani är det vägen mot grupputveckling :)
 

Bunny

Crazy like a fool
Joined
Oct 15, 2002
Messages
2,930
Location
Knivsta
Tror att mycket av min ovilja att ta tjuren vid hornen är den svenska konflikträddslan .

Vi är uppfostrade att undvika konflikter till varje pris och det är en del av den svenska kulturen , svensken sticker hellre huvudet i sanden än tar striden , konflikter är nått fult och dåligt och skall undvikas man vill inte stöta sig med andra.
Vet inte om jag helt håller med om att svenska kulturen ser ut så, men det är kanske oviktigt i sammanhanget.

Kanske det kan hjälpa att se det såhär: Att försöka göra andra nöjda genom att tränga undan dina egna anspråk och behov är kontraproduktivt, och kommer bara läcka ditt engagemang ur den hobby du hänger dig åt. Luras inte heller att tro att motsatsen till att sticka huvudet i sanden är konflikt. Tar ansvar både för hur du känner och för hur du framför det. Det senare innebär att du gör vad du kan för att förebygga konflikt. Några tekniker att tänka på:
  • Utgå från dig själv och din upplevelse och undvik att ta tolkningsföreträde för situationen. "När du X så upplever jag Y" istället för "det du gör är respektlöst" eller "att du gör X innebär Y" (två exempel på att ta tolkningsföreträde). Det förstnämnda här kallas ibland giraffspråk 🦒
  • Försök ta upp principfrågan, alltså haka inte upp dig för mycket på den givna situationen eftersom det kan uppfattas anklagande mot den som utpekas just då - typ "jag upplever att vi behöver bli bättre på att..." (en principfråga motsvarar alltså ungefär en punkt i mitt inlägg om sociala spelregler ovan)
  • Var saklig, undvik liknelser och överdrifter. Liknelser är sällan så tydliga som du tänker dig dem, och en överdrift för att ro hem en poäng kan få motparten att känna sig tillplattad - alltså INTE "När du gör X så upplever jag det som om du bajsar mig i ansiktet" (jo, den har jag hört :poop:)
Dessa tekniker garanterar givetvis ingenting. Motparten kan ha känslorna på utsidan, själv sitta och vara irriterad över samma sak som du eller bara allmänt ha en dålig dag. Bara för att motparten höjer rösten eller blir anklagande så slutar inte ditt ansvar för situationen. Tänk på att:
  • Vara lågaffektiv. Även om personen du bemöter är uppjagad (i affekt) så besvarar du inte denne på den affekt-nivån. Behåll din lugna samtalston. Fortsätt ta ditt ansvar för ditt språk och din ton (och fortsätt ha med dig teknikerna ovan).
Detta kan kräva både impulskontroll och lite övning, men det är också ett beprövat och effektivt sätt att desarmera en situation.
 

Dr_Dängrot

Jag är iaf bra på att dricka öl
Joined
Mar 1, 2017
Messages
527
Jag vill nog ändå hävda att svensken är konflikträdd , vi är uppfostrade att vara diplomatiska och att försöka nå jämkning i de flesta lägen . Jag har ett antal utländska vänner både män och kvinnor som beskrivit oss svenskar som fega och mjäkiga .

Jag känner igen vad @Henke säger att folk låter bli att svara för att dom inte vill ta konflikten men det är ju just när man i te svarar som det kan uppstå konflikt . Om någon ringer eller messar mig och frågar om jag vill spela rollspel så är det ju om jag inte är sugen bättre att svara nej där och då än att dagen efter ha 10 missade samtal och 29 arga mess och ett 10 tal arga inlägg på Facebook och om jag inte vågar säga nej så får jag väll hitta på en ursäkt att jag ska på apt eller föräldraträff ellet vad som helst bara jag säger nått , det är tystnaden som är störande ,att få ett nej kan jag leva med
 

M0n3y5h0t

Veteran
Joined
Aug 1, 2020
Messages
17
Tror att mycket av min ovilja att ta tjuren vid hornen är den svenska konflikträddslan .

Vi är uppfostrade att undvika konflikter till varje pris och det är en del av den svenska kulturen , svensken sticker hellre huvudet i sanden än tar striden , konflikter är nått fult och dåligt och skall undvikas man vill inte stöta sig med andra.
Jag förstår också att det är en knepig sits och att det är obekvämt att ta upp saker. Jag har haft problem med olika spelare på olika sätt, både som spelare och spelledare och det beror mycket på situationen. Du sitter ju lite i kläm, som du beskriver det. Idag skulle jag hellre lägga ned kampanjen än att vänta på folk som svarar i sista minuten, om de inte går att spela utan, men det är nu i 40-års åldern och tack vare de moderna undren Discord och Roll20. När jag spelade med de som alltid var i gruppen hade jag nog lidit i tysthet och eventuellt tagit ut det på något passivt-aggressivt sätt.
 

2097

deleta mitt konto tack
Joined
Sep 20, 2014
Messages
3,643
vi är uppfostrade att vara diplomatiska och att försöka nå jämkning i de flesta lägen
Det vore ju bra om det var så men det är inte samma sak som att inte ens ta upp en konflikt.
 

Bifur

Veteran
Joined
Dec 28, 2015
Messages
1,903
och dessa 2 är inte intresserade av att spela rollspel om det inte blir minst 3+sl
Hur vore det om du började med att tala med dessa två och diskuterade om ni tre inte kan hitta en gemensam strategi - typ att ni hittar något back-up-spel? Något där det räcker att vara två + SL och något där det inte gör något om en viss RP är borta? De borde ju också tycka situationen är trist?
(En grej vore ju att rent av preppa något som du plockar upp nästa gång ni sitter där och väntar, om de är personer som skulle ta det på rätt sätt. Sedan får det ligga och gro till nästa gång det behövs.)
 

Rymdhamster

ɹǝʇsɯɐɥpɯʎɹ
Joined
Oct 11, 2009
Messages
8,334
Location
Ludvika
Tror att mycket av min ovilja att ta tjuren vid hornen är den svenska konflikträddslan .
Sure, därför är mitt råd att inte skapa någon konflikt ;)

Att låta ett par nya personer pröva på rollspel borde kunna vara hyfsat okontroversiellt. I synnerhet om du bara pratar med de två som faktiskt är på att spela om de känner några först. Men om de inte har några förslag borde det inte vara något konstigt att fråga de andra. Presentera det som att du skulle vilja ha nån mer i gruppen för att ha bättre chans att garantera spel.

Som jag förstod det på ett tidigare inlägg från dig så borde det räcka med en till spelare som faktiskt är engagerad.

Därefter får du spela det lite smart ;) När det blir dags för en ny kampanj, säg att du skapar en ny grupp för de som är intresserade, och att intresse faktiskt kräver att de dyker på på session 0. Troligtvis kommer väl en eller två kanske inte svara alls, och då kommer de inte med i nya gruppen.

Spelare utbytta, och du kan vidhålla att de valt det själva, men att de får en ny chans nästa kampanj.

Det är lite "under handed", sure. Men det kanske också vara rätt effektivt. Om det nu är så att de inte tycker rollspel är särskilt prioriterat så finns det en god chans att de inte ens kommer klaga. Och då har du ju alltid allterantivet att låta dem vara med som inhoppare, snarare än permanent spelare...
 

Bunny

Crazy like a fool
Joined
Oct 15, 2002
Messages
2,930
Location
Knivsta
Jag vill nog ändå hävda att svensken är konflikträdd , vi är uppfostrade att vara diplomatiska och att försöka nå jämkning i de flesta lägen . Jag har ett antal utländska vänner både män och kvinnor som beskrivit oss svenskar som fega och mjäkiga .
Med Doktor Dengroths ord: "Jag är skeptisk!"

Varför detta fokus på kultur? Är det så meningsfullt? Känns på sin höjd något fatalistiskt att ha utgångspunkten att "jag är svensk, därför X" - vi landar ju inte direkt närmare någon slags lösning. Jag vill för min del hävda att kultur saknar essens, och att det du väljer att inpränta i dig själv är så mycket starkare än någon av de till dig givna egenskaper du härrör till kulturen. Därav mitt fokus på tekniker snarare än anekdoter och liknelser.

MEN - med det sagt så tänker jag inte fortsätta någon diskussion kring kulturell essens i denna tråd pga OT.
 

Dr_Dängrot

Jag är iaf bra på att dricka öl
Joined
Mar 1, 2017
Messages
527
Med Doktor Dengroths ord: "Jag är skeptisk!"

Varför detta fokus på kultur? Är det så meningsfullt? Känns på sin höjd något fatalistiskt att ha utgångspunkten att "jag är svensk, därför X" - vi landar ju inte direkt närmare någon slags lösning. Jag vill för min del hävda att kultur saknar essens, och att det du väljer att inpränta i dig själv är så mycket starkare än någon av de till dig givna egenskaper du härrör till kulturen. Därav mitt fokus på tekniker snarare än anekdoter och liknelser.

MEN - med det sagt så tänker jag inte fortsätta någon diskussion kring kulturell essens i denna tråd pga OT.
Kultur är väl ytterst viktigt då vi växer upp med visa specifika kulturella normer och värderingar och tabun som formar oss till dom individer vi är i dag och som även formar hur vi för oss i dialog med andra individer och även vårt förhållningssätt till andra individer och saker så som konflikter och hur dessa bör hanteras .
 

PowerNap

Veteran
Joined
Sep 15, 2004
Messages
83
Location
Malmö
Tycker också att det är ett olidligt omak att planera in speldatum över nätet. Minst en kampanj jag varit med i som spelare har runnit ut i sanden för att andra spelare var dåliga på att höra av sig.

Den lösning jag kör på är att ALLTID börja spelsessionen med att planera in nästa speldatum OCH ett reservdatum. Vänta inte med det till slutet av kvällen för då finns det alltid en risk att man inte orkar och bara säger att man hörs om nästa datum, och sen är man nere i distansplaneringsträsket igen.

Jag förespråkar den här lösningen helhjärtat. Det funkar så mycket bättre så, för även personer jag supergärna spelar med är slapparslen när det gäller kommunikation, och idioter när det att använda redskap som doodle på bra sätt.

Nu behöver jag bara en sorts one-shot-backup för när för många spelare fått plötsliga förhinder.
 

Bunny

Crazy like a fool
Joined
Oct 15, 2002
Messages
2,930
Location
Knivsta
Kultur är väl ytterst viktigt då vi växer upp med visa specifika kulturella normer och värderingar och tabun som formar oss till dom individer vi är i dag och som även formar hur vi för oss i dialog med andra individer och även vårt förhållningssätt till andra individer och saker så som konflikter och hur dessa bör hanteras .
Här tycker jag du beskriver din upplevelse så himla bra och tydligt:

Om jag tex postar via vår facebookgrupp kan jag ju se att dom varit inne och sett inlägget men skitit i att svara och detta gör mig irriterad så till den milda grad då jag känner att det är respektlöst mot min tid som jag som sl lägger ner och det är respektlöst mot dom andra spelarna som sitter och väntar på svar huruvida vi ska spela eller ej .
Landar vi då i slutsatsen att du är svensk, därför konflikträdd och därför inkapabel att lyfta den här upplevelsen - ja då hamnar vi i ett läge där du antingen får hantera din irritation utanför gruppen och försöka köra vidare, eller överge kampanjen och/eller spelgruppen om du inte står ut. Båda ytterligheter upplever jag som olyckliga. Har du spelkamrater som bryr sig om dig så uppskattar de antagligen öppenhet och ärlighet i dessa frågor. Kolla in mitt förslag om att lyfta principfrågan, till exempel - det kanske inte är nödvändigt att lyfta det här exemplet alls, bara frågan hur ni hanterar tidsbokning i allmänhet? Försäkra helt enkelt dig själv om att du inte använder kulturen som ett svepskäl här, för att slippa hantera en situation som du upplever som obehaglig.
 

.Per.

Veteran
Joined
Feb 3, 2018
Messages
146
Kanske missade detta i tråden men varför måste du spela med dessa individer? Jag hade satsat på dessa två samt på sikt om inte annat försökt lägga till en ny tredje som aldrig testat rollspel eller som saknar grupp.

Kanske kan denna inspirera:
 

Dr_Dängrot

Jag är iaf bra på att dricka öl
Joined
Mar 1, 2017
Messages
527
Kanske missade detta i tråden men varför måste du spela med dessa individer? Jag hade satsat på dessa två samt på sikt om inte annat försökt lägga till en ny tredje som aldrig testat rollspel eller som saknar grupp.

Kanske kan denna inspirera:
Jadu grejen är att det verkar finnas nån gemensam konsensus inom gruppen att för att spela skall man vara minst 3+SL , mina spelare är inte intresserade av att spela med färre än 3 spelare och sedan så har jag inte lyxen av att vara bortskämd med att ha en massa rollspelare runt mig som jag kan välja och vraka bland så jag är stuck with what i got liksom
 

Henke

Swashbuckler
Joined
Mar 8, 2009
Messages
2,271
Jadu grejen är att det verkar finnas nån gemensam konsensus inom gruppen att för att spela skall man vara minst 3+SL , mina spelare är inte intresserade av att spela med färre än 3 spelare och sedan så har jag inte lyxen av att vara bortskämd med att ha en massa rollspelare runt mig som jag kan välja och vraka bland så jag är stuck with what i got liksom
Av nyfikenhet. Vad säger de två spelarna som alltid dyker upp när de två andra inte gör det? Går de hellre hem och struntar i spel? Det låter ju isåfall inte som någon av spelarna egentligen är så intresserade av att spela rollspel?

En annan reflektion utifrån tråden är att troligtvis alla på WRNU självklart är rejält intresserade, till skillnad från average-rollspels-Joe som har det som ett flyktigt intresse. Tänker att jag kanske hade reagerat på liknande sätt om någon ville boka upp mig på en hobby som jag bara är halvintresserad av. Om man dessutom har familj så begränsas ju tiden ytterligare och det "halvintressanta" blir något man bara "kämpar" för att hinna med då och då.
 

Dr_Dängrot

Jag är iaf bra på att dricka öl
Joined
Mar 1, 2017
Messages
527
Av nyfikenhet. Vad säger de två spelarna som alltid dyker upp när de två andra inte gör det? Går de hellre hem och struntar i spel? Det låter ju isåfall inte som någon av spelarna egentligen är så intresserade av att spela rollspel?

En annan reflektion utifrån tråden är att troligtvis alla på WRNU självklart är rejält intresserade, till skillnad från average-rollspels-Joe som har det som ett flyktigt intresse. Tänker att jag kanske hade reagerat på liknande sätt om någon ville boka upp mig på en hobby som jag bara är halvintresserad av. Om man dessutom har familj så begränsas ju tiden ytterligare och det "halvintressanta" blir något man bara "kämpar" för att hinna med då och då.
alla av dom är gamla rollspelare men med kanske varierat enagemang och prioriteringar .
Vi har utifrån deras önskemål lagt rollspelet så att det inte ska krocka med övriga familje/jobb/fritids aktiviteter .

Dom två som alltid dyker upp skall nog klargöras att dom alltid svarar ja till att spela men sen kommer dom ju inte fysiskt till min lägenhet om inte minst en till i gruppen svarar ja .
 

Bifur

Veteran
Joined
Dec 28, 2015
Messages
1,903
Tänker att jag kanske hade reagerat på liknande sätt om någon ville boka upp mig på en hobby som jag bara är halvintresserad av.
Jag har funderat över detta en del och tidigare försökt formulera det i en trådstart utan att riktigt få till det. I alla fall, grejen tror jag är att vi (om vi tycker att det är ett problem) behöver uppgradera synen på rollspel som en hobby - inte bara en fritidsaktivitet eller en sällskapsform. Nu hjälper det ju inte i detta fallet - men går det att ha igång innebandytider, teatergrupper, körer och allt möjligt annat måste det väl gå även med rollspel.

Nu känns det i och för sig som att vi är på väg åt det hållet med exempelvis Rollspelsfrämjandet, och många Facebook-annonser efter spelare har ju också den ansatsen.
 

Henke

Swashbuckler
Joined
Mar 8, 2009
Messages
2,271
Jag har funderat över detta en del och tidigare försökt formulera det i en trådstart utan att riktigt få till det. I alla fall, grejen tror jag är att vi (om vi tycker att det är ett problem) behöver uppgradera synen på rollspel som en hobby - inte bara en fritidsaktivitet eller en sällskapsform. Nu hjälper det ju inte i detta fallet - men går det att ha igång innebandytider, teatergrupper, körer och allt möjligt annat måste det väl gå även med rollspel.

Nu känns det i och för sig som att vi är på väg åt det hållet med exempelvis Rollspelsfrämjandet, och många Facebook-annonser efter spelare har ju också den ansatsen.
Jag vet inte hur det är med andra, men jag hade aldrig kunnat säga till resten av familjen att jag kommer vara borta varje torsdagskväll för att syssla med en hobby (oavsett om det är rollspel, innebandy eller något annat). Det handlar säkert om vilken fas familjelivet är i.
 

dancodan

Warrior
Joined
Aug 14, 2017
Messages
316
Jag personligen kan relatera och tycker att man iaf kan ha 48 timmars framförhållning så att SL kan planera därefter.
Jag hade en person som svajade in i det sista och efter tre tillfällen så uteslöt jag honom ur spelet.
Han är välkommen att köra gästspel ifall så önskas men han får inte längre någon "kallelse" och är inte en del av kampanjen.
 
Top