Diskussion om startscenen i Drakkejsarens hemlighet

[Hundenilunden82]

Men så har du väl inte jättehög Upptäcka Fara heller? Folk som har erfarenhet och anledningar att vara det är inte sällan på hela tiden, tar faktiskt taktiska beslut om var de sätter sig på restaurangen eller parkerar bilen, och så vidare.

nu var väk iofs poängen om du citerat hela mitt inlägg att speja är något man aktivt gör och inte något som sker per automatik.

Jag utgår inte ifrån att spelarkaraktärerna aktivt går runt och spejar hela tiden precis som jag inte utgår ifrån att dom har svärden dragna och pilen på bågsträngen redo för strid så fort don går utanför värdshusdörren eller att dom aktivt letar efter dolda ting så fort dom stiger in i en dunge

 

[Rickard]

en jag går då inte runt i over watch 24/7 när jag går utanför dörren.

Att speja och vara vaksam och hyper alert inför fara är något du aktivt gör och inte något som sker passivt

Återigen, är det vad Upptäcka fara innebär?

Vi människor är känsliga mot rörelser eftersom vi ständigt måste värnas för faror.

Jag hade hellre sett att Upptäcka fara hade varit en grundegenskap, av flera anledningar.

 

[Sömniga Isaac]

Jag vet inte men jag går då inte runt i over watch 24/7 när jag går utanför dörren.

Jag kan bara tala för mig själv. Men hamnar jag i en situation som jag upplever som hotfull så sker det ju reflexmässigt, inte på grund av att jag aktivt vill, att jag blir mer medveten om min omgivning. Jag går inte runt vaksam 24/7 men skulle jag se något som sticker ut, så går min vaksamhet upp på automatik, inte som ett aktivt val jag gör i stunden.

 

[krank]

En allmän kommentar, utan att ha kört det aktuella äventyret:

Jag kan absolut tänka mig att många rollpersoner lider av någon variant av PTSD och hypervigilance är ju inte helt ovanligt där. Överlag, om man är med om mycket våld så kommer det ju att avtrubba, men också sarga en.

Hypervigilant symptoms are clinically described as a perpetual scanning of the environment to search for sights, sounds, people, behaviors, smells, or anything else that is reminiscent of activity, threat or trauma. The individual is on high alert in order to be certain danger is not near; it can lead to a variety of obsessive behavior patterns, as well as producing difficulties with social interaction and relationships, with these symptoms also appearing in borderline personality disorder.

När det gäller "upptäcka fara" skulle jag – utan att ha benkoll på just hur DoD löser det – kunna tänka mig att ha tärningsslag inför t.ex. bakhåll oavsett, men antingen med bonus om spelarna sagt att rollpersonerna är extra vaksamma eller med avdrag om de inte gjort det, beroende på vad som känns rimligt i situationen?

 

[JohanL]

När det gäller "upptäcka fara" skulle jag – utan att ha benkoll på just hur DoD löser det – kunna tänka mig att ha tärningsslag inför t.ex. bakhåll oavsett, men antingen med bonus om spelarna sagt att rollpersonerna är extra vaksamma eller med avdrag om de inte gjort det, beroende på vad som känns rimligt i situationen?

Fördel/nackdel är uppenbara grepp.

Och passiva slag måste ju finnas, annars skulle ingen någonsin upptäcka ett bakhåll där man inte väntade sig ett.

 

[JohanL]

Återigen, är det vad Upptäcka fara innebär?

Eftersom bakgrunden är den magiska förmågan Sense Assassin i RuneQuest, och Upptäcka Fara är PSY-baserat i Expert, tolkar jag det nästan som det där man ser i samurajfiktion ibland, att man känner någons blodtörst med övernaturliga sinnen. Jag 100% tolkar RQ-förmågan så, i alla fall.

 

[Rickard]

När det gäller "upptäcka fara" skulle jag – utan att ha benkoll på just hur DoD löser det – kunna tänka mig att ha tärningsslag inför t.ex. bakhåll oavsett

Att få slå ett slag är en belöning för ett beteende, precis som att ha en bonus för det.

Som andra fört upp: är det ett beteende man vill uppmuntra?

Tänker mig lite samma grej som att äventyrare slår med en stav i golvet varje meter för att upptäcka fällor. Är det ett beteende som är underhållande i längden att ständigt beskriva, precis som beteendet att man måste säga att man ständigt är på sin vakt?

Näe.

Det blir tjatigt.

 

[TomasFriaLigan]

Det är absolut i sin ordning att slå passiva slag för Upptäcka fara. Och kanske borde det ha skrivits så även i denna scen, särskilt med tanke på att den är tänkt för nybörjare.

 

[cogitare]

Vi har alltså en person som skrivit texten, som menar en sak, och wn annan som tolkar den texten på ett annat sätt.... Den korrekta tolkningen är alltså i detta fall rimligen skriventens. Sen att någon annan kan ha åsikter om HUR avsikten förmedlades är en annan sak.

Nja, drar mig lite att ge mig in i den här typen av trådar när spelmakare själva är inne och skriver. Blir lätt en smula märkligt.

Skribentens syfte och intention ÄR så klart skribentens, det kan man inte ta ifrån vederbörande. Men tolkningen är ju alltid mottagarens, allt annat blir väldigt märkligt emm. Sen kan man dryfta om rimlighet i tolkning hit och dit...

Efter att ha läst texten som postades hade jag som SL lätt låtit spelarna slå Upptäcka fara oavsett vad. Mer för att jag tycker det är rimligt och det schyssta att göra ur min egen DoD-kontext än hur texten är formulerad i ärlighetens namn.

Om något är jag nog på OPs sida att om man bokstavstolkar texten så måste spelarna explicit uttrycka intentionen att leta efter bakhåll (fara), och om de orden inte yttras får färdighetsslaget inte slås. Men, som jag skriver ovan, det hade jag skitit i för varför vara douchy mot spelarna som SL.

Cog

 

[cogitare]

Nu förstår jag inte hur du tänker. RAW (SAW = Scenario as Written?) är ju att man slår för UPPTÄCKA FARA - det finns inget att husregla. Och texten är ganska tydlig att man spelar ut en scen där RP hittar en person med en pil i sig. Då är det rimligt att anta att de kommer att vilja spana. Sedan kan texten alltid vara tydligare - sätta ut tydligare flaggor, hålla SL:s hand ännu mer. Så är det ju nästan alltid i rollspelstext.

Men problemet uppstår om man slarvläser, inte om man läser texten noga.

Håller inte med. Givet det inte finns mer text än det inklippta tidigare är det tydligt att spelarna aktivt måste deklarera att de söker fara. Det är SAW ("aktivt spejar") skulle jag säga. Om det är auto-Upptäcka fara tycker jag det vore tydligare att ha en formulering som vore något i stil med: "När de närmar sig kroppen får vare spelare slår Upptäcka fara".

Åter igen, för egen del är det så jag skulle gjort det oavsett formulering...

Cog.

 

[Leon]

Håller inte med. Givet det inte finns mer text än det inklippta tidigare är det tydligt att spelarna aktivt måste deklarera att de söker fara. Det är SAW ("aktivt spejar") skulle jag säga. Om det är auto-Upptäcka fara tycker jag det vore tydligare att ha en formulering som vore något i stil med: "När de närmar sig kroppen får vare spelare slår Upptäcka fara".

Åter igen, för egen del är det så jag skulle gjort lite oavsett formulering...

Cog.

Det är nog två parallella diskussioner här, jag har aldrig påstått att det skulle vara ett auto-upptäcka (vilket jag håller med vore bättre), bara att det RP/Spelarna hade varje anledning och möjlighet att deklarera att de spanar aktivt.

 

[cogitare]

Det är nog två parallella diskussioner här, jag har aldrig påstått att det skulle vara ett auto-upptäcka (vilket jag håller med vore bättre), bara att det RP/Spelarna hade varje anledning och möjlighet att deklarera att de spanar aktivt.

Hmm, du skrev att SAW är att man slår Upptäcka fara. Ordagrant faktiskt. Det är snarare, om man läser inklippta text, att spelarna kan få slå Upptäcka fara. Kanske en smula nitpick MEN det är just den formuleringen jag upplever OP tycker är en smula bedräglig, särskilt för nya och ovana spelare. Vilket jag är benägen att hålla med om.

Som jag skrev i tidigare inlägg hade en bättre formulering varit att spelare fått slå Upptäcka fara automatisk (typ när de närmar sig kroppen e.dyl).

Cog.

 

[Leon]

Hmm, du skrev att SAW är att man slår Upptäcka fara. Ordagrant faktiskt. Det är snarare, om man läser inklippta text, att spelarna kan få slå Upptäcka fara. Kanske en smula nitpick MEN det är just den formuleringen jag upplever OP tycker är en smula bedräglig, särskilt för nya och ovana spelare. Vilket jag är benägen att hålla med om.

Som jag skrev i tidigare inlägg hade en bättre formulering varit att spelare fått slå Upptäcka fara automatisk (typ när de närmar sig kroppen e.dyl).

Cog.

I så fall uttryckte jag mig otydligt. Vad jag menade är att SAW är att RP förväntas (och har varje möjlighet att) spana och slå för upptäcka fara. Jag håller med om att det vore ännu bättre om det var automatiskt.

 

[Hundenilunden82]

Återigen, är det vad Upptäcka fara innebär?

Vi människor är känsliga mot rörelser eftersom vi ständigt måste värnas för faror.

Jag hade hellre sett att Upptäcka fara hade varit en grundegenskap, av flera anledningar.

Nu är det ju ändå ett spel som vi spelar och inte en real life situation.

Precis som super Mario på tv-skärmen inte kommer hoppa om du inte trycker på den knapp på handkontrollen som låter Mario hoppa kommer inte spelarkaraktärerna att speja efter fara om spelarna inte aktiverar speja genom att i detta fall öppna munnen och säga med tanke på situationen vi befinner oss i så är min karaktär från och med nu vaksam och extra alert inför vad som sker i omgivningen

 

[Mogger]

Ja, det är väl spetsigt uttryckt. Onödigt elakt skrivet av mig. Jag ber om ursäkt för tonläget, det var helt onödigt.

Men jag har försökt förklara ovan hur jag sett problemet, och varför jag inte tycker det är orättvist eller fel. Dvs att det är ett problem jag faktiskt sett och behövt fixa till, som SL.

Men jag känner inte att den här diskussionen kommer leda till något vettigt, och såhär i efterhand ångrar jag djupt att jag inte lyckades låta bli att ge mig i svaromål. Så jag hoppas jag ska lyckas låta det här bli det sista jag skriver här. Har seriöst funtat på att ta bort mitt konto på forumet. Avskyr såna här dumma gräl, men har hett temperament och svårt att inte säga emot.

Vill bara flrtydliga att jag inte gillade ditt inlägg för att jag vill att du ska lämna forumet. Tvärtom!

 

[StradhLestat]

Nja, drar mig lite att ge mig in i den här typen av trådar när spelmakare själva är inne och skriver. Blir lätt en smula märkligt.

Skribentens syfte och intention ÄR så klart skribentens, det kan man inte ta ifrån vederbörande. Men tolkningen är ju alltid mottagarens, allt annat blir väldigt märkligt emm. Sen kan man dryfta om rimlighet i tolkning hit och dit...

Efter att ha läst texten som postades hade jag som SL lätt låtit spelarna slå Upptäcka fara oavsett vad. Mer för att jag tycker det är rimligt och det schyssta att göra ur min egen DoD-kontext än hur texten är formulerad i ärlighetens namn.

Om något är jag nog på OPs sida att om man bokstavstolkar texten så måste spelarna explicit uttrycka intentionen att leta efter bakhåll (fara), och om de orden inte yttras får färdighetsslaget inte slås. Men, som jag skriver ovan, det hade jag skitit i för varför vara douchy mot spelarna som SL.

Cog

Javisst så är mottagarens tolkning dennes.
Däremot att att mottagaren skall se son tolkning som "fakta" och gällandes för alla som läser texten är väl egentligen det jag vänder mig mot. Precis som du gör, så läser jag in annan hantering på den texten än vad mottagaren som startade denna diskussion gör.
"Att generalisera från sin tolkning, är kanske inte alltid så rätt"..typ.
Jag kanske bara svammlar osammanhängande här och inte alls får fram min poäng, men det får de som läser posten avgöra ..

 

[Rickard]

Nu är det ju ändå ett spel som vi spelar och inte en real life situation.

Nu var det faktiskt du som argumenterade utifrån verkliga livet: "Jag vet inte men jag går då inte runt i over watch 24/7 när jag går utanför dörren."

Om det är ett spel så kan karaktärerna gå i full overwatch. Upptäcka fara är en passiv färdighet för mig, det var därför jag frågade (två gånger) vad du tyckte Upptäcka fara är.

Jag vill lika lite konstant säga att jag Upptäcker fara som att jag Lyssnar eller att jag alltid är beredd på att hoppa undan ett stenblock så att jag får slå för Smidighet. Vissa saker är reaktionsbaserade, däribland Upptäcka fara.

 

[Hundenilunden82]

Nu var det faktiskt du som argumenterade utifrån verkliga livet: "Jag vet inte men jag går då inte runt i over watch 24/7 när jag går utanför dörren."

Om det är ett spel så kan karaktärerna gå i full overwatch. Upptäcka fara är en passiv färdighet för mig, det var därför jag frågade (två gånger) vad du tyckte Upptäcka fara är.

Jag vill lika lite konstant säga att jag Upptäcker fara som att jag Lyssnar eller att jag alltid är beredd på att hoppa undan ett stenblock så att jag får slå för Smidighet. Vissa saker är reaktionsbaserade, däribland Upptäcka fara.

jag tror jag har besvarat det innan att jag tycket upptäcka fara är en aktiv färdighet.

Jag som sl beskriver ni vandrar genom sjumilaskogens djupa tysta mörker när plötlsigt tystnaden bryts och ni hör hur en flock med kråkor högljutt börjar skria och ni kan se hur dom tar till skyn ifrån trädkronorna oavför er.

Här är det upp till dig att reagera på hinten jag gav och att deklarera - jag slår för upptäcka fara och deklarerar du inte det så antar jag som sl att din karaktär är sysselsatt med annat som att studera grankottar eller lukta på myrstackar eller gå och filosera djupt försjunken i sina egna tankar eller vad vet jag.

upptäcka fara är för mig en aktiv färdighet något man koncentrerar sig på att aktivt göra.

 

[Magnus Seter]

Inget hindrar Zonk för husregla hur mycket han vill så han är fri att fortsätta spela Fria Ligans spel som han vill att det ska fungera utan störa oss andra.

MODERERING

Jag vill ta tillfället i akt och poängtera att ingen ”stör oss andra” bara för att man vill diskutera någonting om eller i ett rollspel.

Forumet finns för att vi ska kunna diskutera rollspel tillsammans och i hela den idén finns tanken att vi har olika åsikter om saker och ting och att vi vill diskutera olika saker.

Alla vill inte prata om allt, men så länge det någon vill prata om är on topic och personen inte bryter mot några regler så är det fritt fram för andra att prata om just det de vill prata om.

Om en tråd upplevs ”störande” så är steg 1 att inte delta i diskussionen. Steg 2 är att inte läsa tråden över huvud taget, om man känner att det är en tidstjuv.

MVH

/Magnus