Läsbarhet i digitala spelböcker?

[Troberg]

Jag är ju en tråkmåns här, men personligen föredrar jag att allt ligger i en enda stor html sida så ctrl+f funkar, sen gärna index och interna länkar men ctrl+f är viktigare för mig om jag ska läsa en digital rollspelsbok (referensliteratur).

Även när det är över 5 MB som markdown? Det är mycket text.

Jag förstår tanken med att man strukturerar det som ett träd, men...

Man läser ju oavsett linjärt (man börjar med ett ord, fortsätter med nästa osv.), så att också strukturera texten linjärt är ju mest användarvänligt.

Med det sagt så kan ju saker hända som gör att man vill välja olika "spår" för läsningen, men en generell webbsida är ofta en grötig sörja som försöker kasta information i ansiktet på mig. Men det behöver ju inte bli så föreställer jag mig, om man håller nere på saker som stör och väldigt noga sörjer för läsupplevelsen.

Fast linjärt kollapsar när det blir mycket text.

Tanken är ju inte att man ska läsa allt, tanken är att man ska läsa det man behöver nu.

Typ, som när man spelar ett open world-spel på datorn. Man dumpar inte allt på spelaren på en gång, utan lite åt gången.

Det där är förresten min dröm, ett open world-spel med tillräckligt mycket innehåll för att man inte ska kunna "bottna" det. Där frågan inte blir "vad finns kvar att göra", utan mer "var gillar jag att vara" och "vad gillar jag att göra", och det finns tillräckligt mycket innehåll för att ge mig den friheten.

Av min erfarenhet av att spela Warhammer med böcker i fysiskt och digitalt format så skulle en digital regelbok behöva ha någonslags radikalt annorlunda, icke-linjärt upplägg för att kunna gå lika enkelt att slå i som den fysiska under spelets gång. Som att man börjar i ett index där man snabbt kan klicka sig fram till/mellan olika regelkategorier, och att enskilda regler har snabblänkar till eller en flowchart med tillhörande regler som följer på varandra, som för strid, så att man snabbt kan hoppa fram och tillbaka.
Kanske något i stil med att varje regel är sitt eget lilla fönster och uppe i hörnet finns en rad med ikoner som öppnar relevanta listor/tabeller/flowcharts.

Och det coola är att man kan göra det.

 

[Quadrante]

Digitalt uppskattar jag om man kan sortera själv, slå på och av synlighet och göra en egen ”lista” eller sida med egenvalda sektioner. Gärna att sorteringen kan flyttas runt med drag-n-drop.

 

[Troberg]

Digitalt uppskattar jag om man kan sortera själv, slå på och av synlighet och göra en egen ”lista” eller sida med egenvalda sektioner. Gärna att sorteringen kan flyttas runt med drag-n-drop.

Det är läckert, men kräver nog en webserver, inte bara en packe HTML på en lokal disk. Förutom synlighet, den har jag valbar per rubrik.

 

[Quadrante]

Det är läckert, men kräver nog en webserver, inte bara en packe HTML på en lokal disk. Förutom synlighet, den har jag valbar per rubrik.

Ja, men det borde inte vara supersvårt att tänka sig. Uppskattat oavsett.

 

[Troberg]

Ja, men det borde inte vara supersvårt att tänka sig. Uppskattat oavsett.

Kolla hur jag löst det på: http://troberg.synology.me/generica/gm/Generica/Heroica/Index.html

 

[Quadrante]

Ser okej ut, men inte så intuitivt.

 

[Troberg]

Fast fällbara sektioner är ju standard i varenda texteditor, plus de flesta ordbehandlare, inklusive Word. Varenda filhanterare har samma funktion. Folk borde känna till det.

 

[Quadrante]

Fast fällbara sektioner är ju standard i varenda texteditor, plus de flesta ordbehandlare, inklusive Word. Varenda filhanterare har samma funktion. Folk borde känna till det.

Säger inte emot det. Men det ger inte intryck av ”du kan sortera detta”.

 

[lijat]

Det är läckert, men kräver nog en webserver, inte bara en packe HTML på en lokal disk. Förutom synlighet, den har jag valbar per rubrik.

Borde väll gå att lösa med javascript localt tycker jag, jag skulle gissa att en gigantisk html fil med det mesta display: none som default och javascript borde kunna fixa detta.

 

[lijat]

Även när det är över 5 MB som markdown? Det är mycket text.

Jag tror det, men jag är lite lur på att jag är en outlier här.

 

[Skald]

Först: Idag var dagen jag förstod att Quadrante har en pannkaka som avatar. Min ögon-hjärnkombination har tolkat den som en del av en medeltida relief/sliten kyrkmålning tidigare. Det borde vara nån sorts personligt rekord i fenomenet ordbilder fast tvärt om.

För mig är det du har en wiki-sida, inte en regelbok.

Jag tenderar att i första hand läsa regler i digitalt format, och då mest för figur- och krigsspel, när det kommer till spel-relaterade grejor.
Nästan alltid är det pdf' er som är standardformatet och på nått sätt har jag lärt mig fungera med det, även när jag snabbt behöver kolla upp nått på mobil skärm.

Om formateringen är olika i papper/web/ebok så blir det i sak tre olika böcker för mig att lära mig hitta i, förmodligen för att jag läser och kanske framför allt hittar referenser utifrån vajb snarare än att jag vet att paragraf si och så innehåller det och det.
(lite som att det är omöjligt att hjälpa nån att hitta en windowsinställning utan att själv hålla i musen och klicka runt)

Men ja, epub är det givna om jag skulle behöva välja ett format, och det behöver jag på mitt föredragna sätt att läsa.
12 år gammal jailbreakad Kindle Paperwhite.
Att kötta genom random rollspelsbok (faktiskt regelböcker generellt) på bakgrundsbelyst skärm, trots alla bells and whistles, det händer i princip inte. Det måste vara kort, kärnfullt och med hög läsbarhet för att det ens ska kännas njutbart. Mindre är helt enkelt mer i det fallet.

För att knyta ihop säcken;
Jag älskar wikis på alla sätt och vis, läser väldigt mycket i den stilen. Din sida är jäkligt lättläst, funktionell och enkelt att slå i. Kanske för att jag är van med formatet. Skulle gå bananer om förlaget som skriver mina favoritspel skulle bygga en sån, till den milda grad att jag lätt skulle betala 5x priset mot vad pappersboken kostar för att ha livstidstillgång.

Men det är ju inte en bok. Det är ett uppslagsverk.

 

[Troberg]

För mig är det du har en wiki-sida, inte en regelbok.

Nej, den har ingen redigerbarhet (förutom för mig, såklart).

Sedan, det är, än så länge, bara en världsbeskrivning. Jag kommer dock att hålla samma modell när jag lägger in reglerna.

12 år gammal jailbreakad Kindle Paperwhite.

Ah, jag kör en Android-baserad tingest, rootad.

För att knyta ihop säcken;
Jag älskar wikis på alla sätt och vis, läser väldigt mycket i den stilen. Din sida är jäkligt lättläst, funktionell och enkelt att slå i. Kanske för att jag är van med formatet. Skulle gå bananer om förlaget som skriver mina favoritspel skulle bygga en sån, till den milda grad att jag lätt skulle betala 5x priset mot vad pappersboken kostar för att ha livstidstillgång.

Men det är ju inte en bok. Det är ett uppslagsverk.

Och den är menad att vara ett uppslagsverk. Det är en världsreferens.

Värt att notera är att på de flesta ställena så finns det "previous index back"-länkar för navigering, och när jag gör regelboken så kommer man att kunna bläddra sig genom hela i ordning med dem. På sin höjd lite special-exempel och sånt som kan bli avstickare. Men, den har ju mer linjär struktur än en världsbeskrivning, där man vill kunna göra en "jag är här, var är beskrivningen".

 

[Skald]

Nej, den har ingen redigerbarhet (förutom för mig, såklart).
Sedan, det är, än så länge, bara en världsbeskrivning. Jag kommer dock att hålla samma modell när jag lägger in reglerna.

Det är fair, en wiki är redigerbar. Menade, för tydlighetens skull, att den läser som en wiki.

Och den är menad att vara ett uppslagsverk. Det är en världsreferens.

Värt att notera är att på de flesta ställena så finns det "previous index back"-länkar för navigering, och när jag gör regelboken så kommer man att kunna bläddra sig genom hela i ordning med dem. På sin höjd lite special-exempel och sånt som kan bli avstickare. Men, den har ju mer linjär struktur än en världsbeskrivning, där man vill kunna göra en "jag är här, var är beskrivningen".

Du frågar om "Läsbarhet i digitala spelböcker" och länkar ett exempel som visar hur du kan tänka dig att presentera reglerna.
Du säger själv att det är ett uppslagsverk, och där nånstans kommer vi till pudelns kärna kring vad som blir lite förvirrande för mig (och kanske nån tidigare kommentator).
Ett uppslagsverk må väl vara en "bok" men det krävs en speciell person för att läsa på det sättet och bli inspirerad att skapa sin egen fantasivärld runt. Jag älskade uppslagsverk som barn/ungdom och plöjde både Aktuellt-böckerna från -73 till slutet på 80-talet allt efter dom kom, om jag inte råkade läsa senaste Bra Böckers gröna lexikon back to back.

Jag hade samtidigt inte läst Rolemaster, DoD, Mutant eller AD&D om dessa hade varit i samma sorts upplägg.
Det kopplar helt enkelt igång olika delar av hårdvaran att läsa det ena eller andra, faktainhämtning eller inspiration och fantasi.

Edit: Du är fan helt enorm på att producera bra text. Jag är imponerad och avundsjuk.

 

[Troberg]

Ett uppslagsverk må väl vara en "bok" men det krävs en speciell person för att läsa på det sättet och bli inspirerad att skapa sin egen fantasivärld runt. Jag älskade uppslagsverk som barn/ungdom och plöjde både Aktuellt-böckerna från -73 till slutet på 80-talet allt efter dom kom, om jag inte råkade läsa senaste Bra Böckers gröna lexikon back to back.

Det är därför reglerna kommer att ha ett tydligt "next" hela tiden. Man kommer att kunna läsa dem i ordning, även om de har en struktur.

Edit: Du är fan helt enorm på att producera bra text. Jag är imponerad och avundsjuk.

Tack, men det är typ 70% jag, och 30% ChatGPT. AIn är den som sätter finishen på det.

 

[Björn den gode]

På tal om att redigera, en sak som jag tycker att digitala böcker borde kunna ha en fördel i men där dom i praktiken snarare har en nackdel är möjligheten att just kunna redigera. Jag vill kunna stryka under stycken, lägga till egna kommentarer och text, stryka över stycken, se när jag var inne på en sida senast, börja från där jag slutade, få reda på vilka sidor jag inte har läst än. Allt det där är rätt svårt att göra med en bok, men på nåt sätt har jag fortfarande inte hittat en pdf-editor eller liknande som gör det lättare än vad det är att sitta med märkpenna och skriva i marginalen i en fysisk bok.

Kräver kanske också något mer än en html-fil, men det borde inte vara så svårt att sätta upp, tänker jag.

 

[Troberg]

På tal om att redigera, en sak som jag tycker att digitala böcker borde kunna ha en fördel i men där dom i praktiken snarare har en nackdel är möjligheten att just kunna redigera. Jag vill kunna stryka under stycken, lägga till egna kommentarer och text, stryka över stycken, se när jag var inne på en sida senast, börja från där jag slutade, få reda på vilka sidor jag inte har läst än. Allt det där är rätt svårt att göra med en bok, men på nåt sätt har jag fortfarande inte hittat en pdf-editor eller liknande som gör det lättare än vad det är att sitta med märkpenna och skriva i marginalen i en fysisk bok.

Kräver kanske också något mer än en html-fil, men det borde inte vara så svårt att sätta upp, tänker jag.

Problemet för mig är just det: Det kräver mer än HTML.

It tag övervägde jag att göra allt i typ TiddlyWiki eller WikiOnAStick, men jag tappade för mycket den vägen.

 

[bluescotch]

Något jag knåpat med de senaste dagen för äventyr på min sida är en reaktiv sticky-ToC som expanderar innehållet som anchor-länkar när man scrollat till olika delar i äventyret för att enkelt kunna hoppa fram och tillbaka. Nästa grej blir att kunna söka inom äventyret.

Håller även på att implementera stöd för "tabbar" där man kan lagra information såsom SLPs, Fiender, Platser osv.

Även implementerat stöd för att skapa egna bokmärken i texten (ankarlänkar med beskrivande text) som sparas i sidebaren.

Har även implementerat en sökfunktion.

Detta är det bästa jag lyckats få till för sättet jag läser och spelleder.

 

[Troberg]

Läckert! Det är som min modell, men på steroider.