Hur viktig är inredningen?

Albrekt

Albrekt

Spelledare i Indonesien
Joined
7 Aug 2025
Messages
40
Location
Jakarta
Jag har, av någon anledning, svårt för miljöbeskrivningar som inte "passar" (min egen smak och eget tycke då, förstås). Jag gillar fantasy som känns lite äldre, där saker och teknologi från sen medeltid kanske finns, men är ovanliga.

En gång spelade jag i ett OSR-spel (medeltida fantasy) online och kände att jag helt slets ur inlevelsen för att en bar beskrevs med biljardbord. Ett annat irritationsmoment för mig, vanligt förekommande i moduler och äventyr, är soffor, stora glasrutor och modernt planerade kök. Dumt av mig det här pedanteriet, och säkert en anledning till att jag föredrar att spelleda. Det är fantasy! Allt kan vara rätt eller fel.

Men, för de som gillar lite mer medeltidskänsla i interiörerna, här är en lista jag har satt ihop (med hjälp av min kompis, ChatGPT). Mycket av det här hade jag inte själv en aning om, och en hel del är over-kill (inga bibliotek eller korridorer!). Men, kanske om man vill spela historienära, som Pendragon, Age of Vikings, eller Mythic Bastionland:

Innovation (efter 1600-talet)Medeltida motsvarighet / föregångareVad som förändrades
Soffor och fåtöljerBänkar, pallar och långbänkar (i trä, ibland med halmsits)Man gick från hårda sittplatser för många till mjuka, bekväma möbler för individen.
Garderober och klädkammareKistor och stora förvaringslådorFörvaring flyttade från flyttbara lådor till fasta möbler i rummet.
Skrivbord och sekretärerLäspulpeter, bockbord, bärbara skrivlådorSkrivande blev en privat aktivitet med egna, specialgjorda möbler.
Sideboards och bufféerSkåp, bockbord, väggnischerFörvaring vid måltider utvecklades till möbler som också visade upp porslin och silver.
Separata matsalarStora salar med långa gemensamma bordMåltider flyttades från gemensamma utrymmen till särskilda rum.
Salonger och vardagsrumRum med flera funktionerNya rum skapades enbart för umgänge, inte för sömn eller måltider.
Sovrum som privata rumGemensamma sovutrymmen, sängar i salen, sängalkoverSömn blev en privat och personlig del av livet.
Bibliotek och arbetsrumKlosterskriptorier, bokkistor, läspulpeter i salarÖkad läskunnighet gjorde privata studier möjliga.
TapeterMålade väggar, gobelänger, freskerVäggdekoration blev billigare och vanligare i hemmen.
Gardiner och draperierFönsterluckor, träskärmar, textilierTextilier gav bättre insynsskydd och isolering än hårda avskärmningar.
Mattor på golvVass, halm och flätade mattorMattor gick från att vara dekoration till vardagskomfort under fötterna.
Speglar med försilvrat glasPolerade metallspeglar, små glasspeglarStörre och klarare speglar förändrade både inredning och självbild.
Målade tak och stuckaturSynliga bjälkar och enkelt målade träytorRik dekoration ersatte det rent funktionella uttrycket.
Ljusstakar och ljuskronorFacklor och enkla ljushållareBelysning blev både praktisk och dekorativ.
Glasfönster med större rutorSmå blyspröjsade rutor, horn eller oljat pergamentBättre glastillverkning gav ljusare rum.
Oljelampor med reflektorerÖppna lågor och vekarLjuset blev effektivare och säkrare.
Eldstäder med spiselkransÖppna härdar och eldfatUppvärmning blev en fast del av rummets arkitektur.
Kakelugnar (Nordeuropa)Öppna eldstäder och flyttbara brasorEffektivare och mer värmebesparande uppvärmning.
Korridorer och hallarRum som ledde direkt in i varandraÖkad integritet och bättre rörelsemönster i huset.
Trappor som arkitektoniska inslagStegar och smala nyttotrapporTrappor blev statussymboler och designelement.
Symmetriska planlösningarOregelbundna, organiskt framvuxna rumRenässansens ideal skapade ordning och balans.
Fönster placerade för utsiktSmå, oregelbundna öppningarArkitekturen började rama in landskap och vyer.
Enkel inomhus-VAPottor, latriner, vatten buret för handTidiga rörsystem ökade bekvämlighet och hygien.
Inbyggda skåp och hyllorFristående kistor och skåpFörvaring blev en del av själva byggnaden.
Klockor i hemmetKyrkklockor, solur och timglasTiden gick från offentlig till privat och vardagsnära.
 
För mig är det viktigt, och jag brukar försöka sikta på att ha någon form av konsekvens i hur jag beskriver miljöer. Sedan är det såklart vanskligt att föra över jordisk historia till fantasy rent av, särskilt om man har utgångspunkten att allt enbart har svensk eller europeisk inspiration. Om man säger 1100-tal är det ju en betänklig skillnad på Sigtuna, Salerno, Bagdad och Bianjing. I Eon tänker jag mig till exempel att cirefalierna, trots en materiell teknologi som mestadels är på 1400-talsnivå, har de kulturella förutsättningarna för i vår värld mer sentida innovationer kring synen på hemmet, liksom att jargierna har en mycket gammal trädgårds- och landskapsplaneringskultur som antagligen påverkar synen på fönster, siktlinjer och liknande.

Generellt tycker jag väl att det är skillnad på två olika scenarion i fråga om avsteg från det historiska. Så länge det verkar ha skett med någon sorts tanke bakom ("även om jag har en medeltida estetik har den här kulturen tillräckligt god infrastruktur för att ha fungerande avlopp och kloaker") är det A-OK. Om det mer känns som ett slentrianagerande baserat på förutfattade meningar/att man väljer det mest självklara ("baren har ett biljardbord för det har barer") är det mindre i min smak.
 
Spelar ingen roll om jag rollspelar eller läser en bok, om jag möter en "anakronism" kan jag helt fall ur inlevelsen – samtidigt som många uppfinningar kom tidigare än vad en kan tro, de var kanske bara inte så spridda därför att folk inte hade råd med dem – men det faller tillbaka på världsbygget om vilken tekniknivå som samhället har. Teknik har en tendens till att sprida sig men andra länder kanske inte har resurserna att använda sig av den nya tekniken och därför sprids det inte. Det kan förklara varför en adelsman som varit ambassadör under många år i ett annat land har en inredningsdetalj som ingen annan har i det landet men inte varför en fattig bonde har något som borde kostat honom åtskilliga årsinkomster. Jag har för en medeltida kampanj jag planerar fått söka rätt på när skorstenar infördes i England för att rita mina hus rätt…
 
God45 said:
Men biljard ÄR från 1100-talet. Det känns som att flera saker du tar upp här är Tiffany problemet.
Click to expand...
Dock väldigt annorlunda än modern biljard – de tidiga varianterna var, så vitt jag har förstått, mer som krocket. Konceptet med ett uteställe med ett biljardbord är långt senare än medeltiden, utan hör snarare 1700- eller 1800-talet till. Sedan kan man så klart välja att göra annorlunda i sin spelvärld, och då faller jag tillbaka på den estetiska princip jag nämnde tidigare: om det känns som om avsteget från historiska förebilder har gjorts medvetet är det en annan grej än om det gjorts omedvetet.
 
Svarte Faraonen said:
Dock väldigt annorlunda än modern biljard – de tidiga varianterna var, så vitt jag har förstått, mer som krocket.
Click to expand...
Första dokumenterade inomhusbilliardbordet var från Ludwig den sjätte, i slutet av 1400-talet. Och framåt slutet av av 1500-talet verkar inomhusbilliardbord vara rätt kända och spridda bland adeln.

Förvisso fortfarande ett ganska annorlunda spel, men annan layout på bordet. Men för mig mer än väl etablerat för att ett billiardbord i en fantasyvärld inte ska kännas särdeles konstigt (nu när jag satt mig in mer i ett ämne jag aldrig riktigt funderat över tidigare).

Javisst ja; allt enligt av mig helt overifierade källor, som vanligt =)

Närmare bestämt den här!
 
Om grejen fanns på medeltiden och man stannar upp för att ha en diskussion om detaljerna när det är fantasy och din spelledare eller en modul försöker sätta stämningen så väljer man att göra sig omöjlig. Hade spelledaren beskrivit att det var en Pac-Man maskin så kan vi prata om det. Men att börja en diskussion om ifall en grej som fanns på den riktiga medeltiden får dyka upp i spel av logistiska anledningar är att vara en rättshaverist för rollspel.
 
God45 said:
Om grejen fanns på medeltiden och man stannar upp för att ha en diskussion om detaljerna när det är fantasy och din spelledare eller en modul försöker sätta stämningen så väljer man att göra sig omöjlig. Hade spelledaren beskrivit att det var en Pac-Man maskin så kan vi prata om det. Men att börja en diskussion om ifall en grej som fanns på den riktiga medeltiden får dyka upp i spel av logistiska anledningar är att vara en rättshaverist för rollspel.
Click to expand...
Personligen... så är jag benägen att hålla med
 
Man Mountainman said:
Fanns det verkligen inte korridorer på medeltiden? Det har jag lite svårt att tro.
Click to expand...
Fast ska man inte läsa det snarare som att man tenderade att låta rummen ha dörrar mot varandra för att inte slösa utrymme och att lösningar med korridorer blev vanligare senare? Alltså inte att det inte förekom överhuvudtaget.
 
Jag har svårt att bedöma sanningshalten, men när man ser listan så verkar den högst användbar! Jag hade gärna sett motsvarande även när man kör cyberpunk/scifi/postapokalyps/1920-tal. Det var ett snabbt och användbart sätt att få inspiration till detaljer som man kan lägga in i sin beskrivning av en spelvärld utifrån verkligheten. Ärligt talat tycker jag att sånt här kan vara mycket mer intressant i en världsbok än beskrivning av länder och kontinenter.
 
Det är intressant hur olika vi funkar. Som spelare vill jag vara tillmötesgående med spelledaren och få det hen beskriver att passa in i min fantasibild. För mig är det ett enkelt sätt att undvika frustration och onödiga diskussioner. Som spelledare har jag stoppat in robotar och rymdskepp i en fantasykampanj och spelarna var med på det också. 🙂
 
Jag tycker sånt här är kul och bra. Men AI:n verkar snarare jämföra vad enkelt folk kan tänkas ha och vad som finns i fursten palats.

Biljardbord, med grön matta och blanka klot i plast, är såklart inte rimligt, men att knuffa träklot med pinnar på ett bord verkar fullt rimligt! En pubkultur kan såklart utvecklas i en fantasy värld. Men som @Svarte Faraonen är inne på så är det väl bara att hitta på vilka kulturella, sociala, ekonomiska och teknologiska förutsättningar som finns och extrapolera fritt?

Att det inte fanns eldstäder inomhus är förresten fel. Men de var grunda. Typ 10 cm. Iaf i nuvarande Italien. Ingen tomte kommer in där!

En annan grej som man ofta missar var att snabbmat på gatan var standard. Kan kännas anakronistiskt med en bit fisk eller kött i bröd med lite goda tillbehör men det åts ofta redan på antiken. Även om den fermeterade fiskgröten var billigast.

Finns ju mycket sånt.
 
luddwig said:
Det är intressant hur olika vi funkar. Som spelare vill jag vara tillmötesgående med spelledaren och få det hen beskriver att passa in i min fantasibild. För mig är det ett enkelt sätt att undvika frustration och onödiga diskussioner.
Click to expand...
Det är dock skillnad på preferenser och öppen frustration. Det går ju tycka att något känns fel utan att det leder till onödiga diskussioner? Vi får ju ändå förutsätta att man kan bete sig vettigt :)
 
Mogger said:
Det är dock skillnad på preferenser och öppen frustration. Det går ju tycka att något känns fel utan att det leder till onödiga diskussioner?
Click to expand...

Absolut är det så. Du får läsa mitt tidigare inlägg utifrån att jag råkat ut för spelare som direkt måste påpeka när något känns orimligt för dem och gärna har långa utläggningar om hur saker borde vara.
 
God45 said:
Om grejen fanns på medeltiden och man stannar upp för att ha en diskussion om detaljerna när det är fantasy och din spelledare eller en modul försöker sätta stämningen så väljer man att göra sig omöjlig. Hade spelledaren beskrivit att det var en Pac-Man maskin så kan vi prata om det. Men att börja en diskussion om ifall en grej som fanns på den riktiga medeltiden får dyka upp i spel av logistiska anledningar är att vara en rättshaverist för rollspel.
Click to expand...
Jag tänker mest utifrån perspektivet som antingen modulläsande spelledare eller modulförfattare.
 
Jag är helt tvärtom, handviftar allt vad historisk korrekthet heter. Det är ju en smaksak och jag kan ibland avundas de som verkligen njuter av att få det så rätt som möjligt, på pappret låter det väldans trevligt.

Sen vill jag vända mig mot att just Mythic Bastionland är ett historiskt spel - boken gör själv skillnad på det historiska och det mytiska (men nu är det ju jag som är pedantisk!)
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top