Professionella spelledare

Förhoppningsvis är den professionelle spelledaren också duktig på det?
Det är ju så klart frågan. Vad har den professionella spelledaren för kompetens inom området som inte jag har från mina 25 år av spelledande? Något borde det väll vara eftersom jag erbjuder mina tjänster gratis. Som en spelledare som inte kan hitta spelare blir jag bara ledsen när jag får höra om folk betalar sina spelledare. Säkerligen bor de inte i mitt närområde, ändå kan jag inte hjälpa att känna det som att, "om de bara hade frågat mig först."

Den enda skillnaden mellan en "professionell" SL och en helt vanlig SL är ju att den förra har valt att ta betalt för det. Det är ju definitionsmässigt det enda det innebär, sedan huruvida denne är duktig eller en klåpare är ju överhuvudtaget inte en faktor. Det är ingen skyddad titel.
 
Den enda skillnaden mellan en "professionell" SL och en helt vanlig SL är ju att den förra har valt att ta betalt för det. Det är ju definitionsmässigt det enda det innebär, sedan huruvida denne är duktig eller en klåpare är ju överhuvudtaget inte en faktor. Det är ingen skyddad titel.
Personligen tror jag att yrkeskockar är bättre på att laga mat än hemmakockar, i genomsnitt.
 
Tankeexperiment:

Ponera att du ska spela med en spelledare du aldrig träffat förr. Denne kommer antingen att vara slumpmässigt utvald bland landets spelledare, eller bland landets professionella spelledare. Om du måste satsa pengar på det, vem av dem tror du kommer att vara bäst på det?

För mig är det uppenbart det senare - den professionelle spelledaren har som minimum mer erfarenhet (särskilt med att spelleda för okända människor), antagligen mer intresse, har antagligen lagt mer tid på förberedelser, och har med viss sannolikhet högre talang - det hör till sakerna som selekterar för att bli professionell spelledare (eller i fallet med förberedelserna, sådant man behöver göra när det är ett jobb).
 
Ponera att du ska spela med en spelledare du aldrig träffat förr. Denne kommer antingen att vara slumpmässigt utvald bland landets spelledare, eller bland landets professionella spelledare. Om du måste satsa pengar på det, vem av dem tror du kommer att vara bäst på det?
Jag skulle inte satsa pengar på det mer än jag skulle satsa pengar på en slantsingling.

För mig är det uppenbart det senare - den professionelle spelledaren har som minimum mer erfarenhet (särskilt med att spelleda för okända människor)
Omöjligt att veta.
antagligen mer intresse
Mer intresse för att dra in pengar i alla fall.
har antagligen lagt mer tid på förberedelser, och har med viss sannolikhet högre talang
Mängden förberedelse är inte lika med kvalité och "talang" är inte kvantitativt.
det hör till sakerna som selekterar för att bli professionell spelledare (eller i fallet med förberedelserna, sådant man behöver göra när det är ett jobb).
Selekterar? Vem gör det? Vi har inga styrande organ som kvalitétskontrollerar spelledare som kräver betalt. Chansen att du får kvalité när du betalar en spelledare är densamma du har när du köper något på marketplace. Det är en indiemarknad med allt som där tillhör. Vissa är säkert grymt bra spelledare, men många är utan tvekan bara där för att det är en ny marknad där de kan dra in en slant.
 
Personligen tror jag att yrkeskockar är bättre på att laga mat än hemmakockar, i genomsnitt.

Extremt stor skillnad.
Det finns ingen "spelledarutbildning" att gå, inga "spelledarskolor", ingen branschreglering, ingen validering, inga gesällbrev och framförallt inga arbetsgivare som gör ett urval om du som yrkesverksam har vad som krävs för att möta kundernas behov eller förväntningar.

Vi pratar inte om "yrke" konceptuellt ens på samma planet om vi jämför spelledare och kockar.

För mig är det uppenbart det senare - den professionelle spelledaren har som minimum mer erfarenhet (särskilt med att spelleda för okända människor), antagligen mer intresse, har antagligen lagt mer tid på förberedelser, och har med viss sannolikhet högre talang - det hör till sakerna som selekterar för att bli professionell spelledare (eller i fallet med förberedelserna, sådant man behöver göra när det är ett jobb).

Nej, den enda selektion som faktiskt sker är att den senare valt att kalla sig för proffs och har fattat beslutet att försöka sälja sina tjänster. Det är 100% av det som faktiskt skiljer en professionell spelledare från en "amatör". Det innebär ingenting mer än så.

Sedan för att någon skall kunna försörja sig på det yrkesmässigt så krävs det ju att denne gör ett bra jobb (så den kan bygga upp en fast kundbas med återkommande kunder som är beredda att betala löpande för tjänsten som erbjuds), men det är inte vad vi pratar om, finns det ens 5 personer i hela Sverige som försörjer sig som SL (alltså inte eventarrangör till firmafester med någon sorts rollspelsinspirerad aktivitet typ "mord till middagen" eller escape room, utan klassiskt spelledande) skulle jag bli förvånad (och imponerad!). Finns det ens en person som på riktigt gör det på heltid och har hållit på mer än ett år så skulle jag bli iaf överraskad.

"Professionell"-SL betyder att någon aktivt försöker sälja sina SL tjänster, det är den enda definition av ordet som finns. Det betyder inte att personen lyckas med det.
 
Nej, den enda selektion som faktiskt sker är att den senare valt att kalla sig för proffs och har fattat beslutet att försöka sälja sina tjänster. Det är 100% av det som faktiskt skiljer en professionell spelledare från en "amatör". Det innebär ingenting mer än så.
Du tror på riktigt inte att du i genomsnitt får en bättre spelledare om du väljer "slumpmässigt proffs" i tankeexperimentet? På riktigt?
 
Du tror på riktigt inte att du i genomsnitt får en bättre spelledare om du väljer "slumpmässigt proffs" i tankeexperimentet? På riktigt?

Nej det tror jag inte, på riktigt.
Det jag tror är att jag får en högre andel personer med större tilltro till sin egen förmåga, vilket inte på något sätt behöver stå i relation till personens faktiska förmåga.
 
Tankeexperiment:

Ponera att du ska spela med en spelledare du aldrig träffat förr. Denne kommer antingen att vara slumpmässigt utvald bland landets spelledare, eller bland landets professionella spelledare. Om du måste satsa pengar på det, vem av dem tror du kommer att vara bäst på det?

För mig är det uppenbart det senare - den professionelle spelledaren har som minimum mer erfarenhet (särskilt med att spelleda för okända människor), antagligen mer intresse, har antagligen lagt mer tid på förberedelser, och har med viss sannolikhet högre talang - det hör till sakerna som selekterar för att bli professionell spelledare (eller i fallet med förberedelserna, sådant man behöver göra när det är ett jobb).
Ett par saker:

vad är ett bra spel? Jag tycker absolut att spelledande är ett hantverk som man tränar upp, men jag är inte övertygad om att det ensamt kan göra ett bra spel.
De spelträffar som har varit mest meningsfulla för mig har framförallt genomsyrats av en gemenskap i hela spelgruppen, spelare liksom spelledare. Min uppfattning är att konceptet Betald deltagare gör rov på denna gemenskap.

Och därtill: en gissning är att en betald spelledare ofta erbjuder ett färdigt paket, äventyr som hen kan utantill och kan leverera på ett självsäkert sätt. Där försvinner ju en del av den flexibiliteten som är så kul runt spelbordet och som lite vill till att SL och spelare kan varandras nycker och har en tillit för varandras spelstilar.

(Inser själv att jag langar en rätt romantiserad bild av spelande här, men det tillåter jag mig!)
 
I övrigt:

Att vara hantverksskicklig på en kreativ färdighet (som exempelvis spelledande), och att ha en vilja, intresse, behov eller drivkraft att omsätta det i någon sorts entreprenöriell verksamhet, står inte ens i relation till varandra.

Behovet av att sälja något som en tjänst eller vara uppstår inte ur förmågan eller vilja att göra en viss sak. De har inget släktskap alls faktiskt utan är två helt olika saker.

ergo:
Det finns ingen koppling mellan en persons intresse av att erbjuda spelledande som betald tjänst, och en persons färdigheter i spelledande.
 
Så det kan lika väl bli någon som precis öppnat sin första rollspelsbok och sett ett avsnitt critical role. Inte särskilt förtroendeingivande.
Detta verkar mindre sannolikt, och framför allt kommer denne inte att bli kvar i det länge. Även om det skulle hända, är den personen inte representativ.

Kom ihåg: testen här är inte att varje yrkesspelledare är bättre än varje amatörspelledare (för det vore säkerligen falskt). Tesen är genomsnittet. Det är inte konstigare än att den typiske yrkeskomikern är bättre på det än den typiske amatörkomikern.
 
Om jag, som nörd i annat ämne, gör jämsörelsen mellan k"ommersiellt spelledande" (vill inte kalla det profesionellt innan det är på försörjningsnivå, vilket jag kraftigt tvivlar på att det är mer än jag har fingrar på ena handen som kan i landet). och hembryggare kontra Komersiella bryggare i ölsvängen.
Steget för att kunna göra det kommrsiellt i ölbryggning är gigantiskt med tillstånd, lokalkrav, skatteuppkägg osv. Dock är det många som tar det steget ändå, utan att ha kunska tillräckligt för den komersiella sidan av ölbryggning. De kanske gör fantastiska hembryggder, men sen tillkommer så mycket mycket mer i både bryggprocess och tappning (buteljering, burkning, fatande) som hållbarhet över tid. Rent krasst, förutom juridiska och investeringskostnader, så tilkommer en EXTREM stor skillnad i "hur":et som alldeles för ,många saknar. Det finns mycket öl därute idag vars enda förtjänst är att "den är lokal"....men undermålig öl till högrepriser är inte hållbart. MEN den stora investering som gör att många harvar vidare trots undermåliga produkter...tills mde inte längre går.
Det gemensamma för de som startar eget bryggeri är Passionen...att de älskar ölbryggningen.
HÄR tror jag likheten är med det "komersiella spelledandet". Det lär bara vara de som ÄLSKAR hobbyn som gör det. Inte fan har man hört någon resonera som.... "Spelleda rollspel kan jag nog göra för att tjäna pengar" om de inte redan är passionerade för hobbyn.
Dock tror jag att mediokra till usla spelledare, även om de kanske är sällsynta "komersiellt" faller bort väldigt snabbt. Har du missnöjda spelare/kunder, så är det ingen direkt förlust att inte jaga nya spelgrupper/kunder. Lär inte vara många som står med långa lokalkontrakt och utrustningslån för att spelleda komersiellt. Detta tror jag gör att utrensningen på de som inte är "bra" (vad nu en bra SL är...vilket har diskuterats i andra trådar) går betydlligt snabbare. Skulle gissa att en som gör detta försök "rensar ut sig själv" efter 3-5 tillfällen.....
 
Jag känner till folk som spelleder mot betalning, där pengarna för det hela kommer från budgetar finansierade med skattemedel. Att tro att dessa spelledare skulle få fler bokningar och på fler ställen om de vore usla på att leverera en upplevelse som kan motivera kostnaden har jag fruktansvärt svårt att se.
 
I övrigt:

Att vara hantverksskicklig på en kreativ färdighet (som exempelvis spelledande), och att ha en vilja, intresse, behov eller drivkraft att omsätta det i någon sorts entreprenöriell verksamhet, står inte ens i relation till varandra.

Behovet av att sälja något som en tjänst eller vara uppstår inte ur förmågan eller vilja att göra en viss sak. De har inget släktskap alls faktiskt utan är två helt olika saker.

ergo:
Det finns ingen koppling mellan en persons intresse av att erbjuda spelledande som betald tjänst, och en persons färdigheter i spelledande.
Mer än så får vi inte glömma att "professionellt" spelledande är en internetbaserad indie-marknad vilket betyder att det är fritt fram för exploatering. Recensioner kan fejkas, nya konton kan öppnas om gamla blir brända, det finns inga riktiga konsekvenser för att erbjuda en undermålig tjänst.
Detta verkar mindre sannolikt, och framför allt kommer denne inte att bli kvar i det länge. Även om det skulle hända, är den personen inte representativ.

Kom ihåg: testen här är inte att varje yrkesspelledare är bättre än varje amatörspelledare (för det vore säkerligen falskt). Tesen är genomsnittet. Det är inte konstigare än att den typiske yrkeskomikern är bättre på det än den typiske amatörkomikern.
Jag har flertalet kompisar som inte ens är amatörkomiker som är roligare än yrkeskomiker. I övrigt se ovan.
HÄR tror jag likheten är med det "komersiella spelledandet". Det lär bara vara de som ÄLSKAR hobbyn som gör det. Inte fan har man hört någon resonera som.... "Spelleda rollspel kan jag nog göra för att tjäna pengar" om de inte redan är passionerade för hobbyn.
Om de verkligen älskar att spela rollspel, varför skall de då skapa en högre tröskel för andra att spela med dem genom att kräva ersättning?
 
Detta verkar mindre sannolikt, och framför allt kommer denne inte att bli kvar i det länge. Även om det skulle hända, är den personen inte representativ.

Det är inte det som diskuteras. Hur framgångsrik någon är, hur länge den kommer hålla på med det, i vilken grad den försörjer sig etc är inte en faktor.

Den enda just nu användbara och existerande definitionen för en "professionell" spelledare är att någon kallar sig för det och har ambitionen att sälja spelledandet som tjänst. Det existerar i praktiken inte som yrke, det finns ingen bransch, ingen reglering, ingen praxis, ingen beprövad erfarenhet. Det finns globalt på sin höjd kanske ett handfull hundratal personer som försörjer sig på det i en sådan utsträckning att de skulle kunna kallas "yrkesverksamma", och sedan ytterligare några tusen som gör det som en mer eller mindre framgångsrik sidohustle. Start Playing hävdar att de har runt 5000 återkommande spelledare, det är den med råge största plattformen för det. Så dubbla den siffran och du har nog i princip hela branschen, globalt. Det är ingenting.

Den enda tröskeln du behöver komma över för att legitimt kunna kalla dig för "proffs" är att du säger att du är ett.

Kom ihåg: testen här är inte att varje yrkesspelledare är bättre än varje amatörspelledare (för det vore säkerligen falskt). Tesen är genomsnittet. Det är inte konstigare än att den typiske yrkeskomikern är bättre på det än den typiske amatörkomikern.
Om jag, som nörd i annat ämne, gör jämsörelsen mellan k"ommersiellt spelledande" (vill inte kalla det profesionellt innan det är på försörjningsnivå, vilket jag kraftigt tvivlar på att det är mer än jag har fingrar på ena handen som kan i landet). och hembryggare kontra Komersiella bryggare i ölsvängen.
Steget för att kunna göra det kommrsiellt i ölbryggning är gigantiskt med tillstånd, lokalkrav, skatteuppkägg osv. Dock är det många som tar det steget ändå, utan att ha kunska tillräckligt för den komersiella sidan av ölbryggning. De kanske gör fantastiska hembryggder, men sen tillkommer så mycket mycket mer i både bryggprocess och tappning (buteljering, burkning, fatande) som hållbarhet över tid. Rent krasst, förutom juridiska och investeringskostnader, så tilkommer en EXTREM stor skillnad i "hur":et som alldeles för ,många saknar. Det finns mycket öl därute idag vars enda förtjänst är att "den är lokal"....men undermålig öl till högrepriser är inte hållbart. MEN den stora investering som gör att många harvar vidare trots undermåliga produkter...tills mde inte längre går.
Det gemensamma för de som startar eget bryggeri är Passionen...att de älskar ölbryggningen.
HÄR tror jag likheten är med det "komersiella spelledandet". Det lär bara vara de som ÄLSKAR hobbyn som gör det. Inte fan har man hört någon resonera som.... "Spelleda rollspel kan jag nog göra för att tjäna pengar" om de inte redan är passionerade för hobbyn.
Dock tror jag att mediokra till usla spelledare, även om de kanske är sällsynta "komersiellt" faller bort väldigt snabbt. Har du missnöjda spelare/kunder, så är det ingen direkt förlust att inte jaga nya spelgrupper/kunder. Lär inte vara många som står med långa lokalkontrakt och utrustningslån för att spelleda komersiellt. Detta tror jag gör att utrensningen på de som inte är "bra" (vad nu en bra SL är...vilket har diskuterats i andra trådar) går betydlligt snabbare. Skulle gissa att en som gör detta försök "rensar ut sig själv" efter 3-5 tillfällen.....

Fast vi kan inte jämföra faktiskt existerande yrken och branscher med ett yrke som faktiskt inte finns.

Vi kan inte diskutera "professionella yrkes-Spelledare" som att det är någonting verkligt och existerande, för utöver det handfull individer som lyckas göra det, så finns det liksom ingenting att titta på och undersöka eller dra slutsatser ifrån.

Den enda slutsats som kan dras är att om någon säger att den är ett "proffs" och väljer att ta betalt så betyder det något. Att personen kan antas vara "bättre" än någon som inte valt att göra det. Enligt mig är det ytterst märkligt, och oerhört naivt.

Jag ser ingen orsak att anta att det existerar någon korrelation alls mellan huruvida någon valt att försöka monetisera sin SL-hobby och huruvida denne faktiskt är mer kompetent på det än den generella genomsnitts-spelledaren. Eventuell framgång spelar faktiskt ingen roll, alls, det är inte en förutsättning för att kunna hävda proffs-status i sammanhanget.

En professionell pantsamlare är liksom inte relevant mer kompetent på att panta burkar än en vanlig person som pantar sin hemmapant. Om vi skall jämföra aktiviteter man kan försörja sig på som inte är existerande yrken.
 
När jag köper tjänster på jobbet händer det att jag köper in tjänster som jag skulle kunna utföra bättre själv. Men det är inte alltid jag vill eller har tid att utföra jobbet själv, och då är det mest logiskt att köpa in tjänsten. Jag erbjuder ju mina tjänster som rollspelsskribent, fast många av er här är minst lika bra eller bättre på det än vad jag är. Och det finns de som köper mina tjänster.

Eller så här ... olika rollspelsbolag köper mina tjänster som skribent, fast de i flera fall är lika eller bättre kvalificerade att göra jobbet själva. Men annat får förtur. Andra projekt, oftast, men också så banala grejer som att hämta på dagis eller äta middag med familjen kan vara motiv att köpa in en tjänst.

Utifrån det perspektivet tycker jag att det inte är konstigt att personer erbjuder sina tjänster som spelledare mot ersättning, och inte heller att det är konstigt att det finns personer som köper de tjänsterna.

Jag tror att jag känner typ två som erbjuder spelledande mot betalning. En av dem gör det som en del av ungdomsaktiviteter i kommunen, där han anlitas av ett bibliotek för att spelleda barn och ungdomar som vill prova på rollspel. Låter som en bra grej tycker jag.
 
Back
Top