Jag tror tvärtom att vi som samhälle är mer generösa med att förlåta saker som sker under inflytande av alkohol än utan inflytande. Vilket i och för sig kan ses som ett problem, visserligen.
Alkoholens vara eller inte vara i samband med hobbyn ?
- Thread starter Dr_Dängrot
- Start date
- Status
Jag tror tvärtom att vi som samhälle är mer generösa med att förlåta saker som sker under inflytande av alkohol än utan inflytande. Vilket i och för sig kan ses som ett problem, visserligen.
Det tvivlar jag inte på. Och det har jag också, trot eller ej. Men inte sådant beteende som det du beskriver.
Det mest negativa jag sett är de långsiktiga effekterna, där flera som jag känt helt enkelt har supit ihjäl sig. Det går inte fort, de dansar inte på borden och lever rövare, de bara dricker sig till döds, ett glas vin åt gången.
Och DET tror jag är, om jag får gissa, vad krank ser som en stor negativ effekt av att tillåta alkohol vid spelbordet. En normalisering som kan vara skadlig för de som inte kan kontrollera sitt långsiktiga drickande. Men jag kanske lägger ord i munnen på @krank.
Dr_Dängrot
Myrmidon
- Joined
- 1 Mar 2017
- Messages
- 4,326
Däri ligger nog ett personligt inneboende moraliskt värde också . Jag kanske förlåter saker som du inte skulle förlåtit och tvärtom .
Jag har sett fd kompisar bli utfrysta ur gemenskapen just för att dom inte kunnat hanterat sitt drickande . Så att det skulle finnas en större förståelse och förlåtelse för att någon agerar på fyllan , ja kanske upp till en viss gräns men jag har även sett folk bli dömda för hur dom agerar på fyllan.
Det gör du visserligen litegrann, jag försökte fokusera på just bara mitt eget obehag eftersom det tenderar att göra folk minst arga av alla skäl jag har att ogilla alkohol. Men de ord du lägger i min mun är kloka, och jag har inget alls emot att ha dem där. Sådant är också goda skäl att undvika alkohol.
Det är också så att det är 100% omöjligt att veta helt säkert att ingen vid spelbordet har en problematik kring alkohol. Det är inget som syns utanpå, och folk som har det brukar kunna vara ganska bra på att mörka det. Utan att dra några likhetstecken i övrigt så är det litegrann som när några av mina elever hävdade att det var OK att dra bögskämt i klassrummet för "ingen här tar illa vid sig / ingen här är ju bög".
Men, jag vet hur känsligt det här med alkoholkultur är och hur defensiva många blir så snart man är kritisk mot alkohol eller alkoholkultur, så jag tror att jag drar mig ur här. Tar gärna vidare diskussioner via PM, om det var oklart vad jag menade med något.
Det kan vara känsligt oavsett vilken åsikt en har, ser nog inte att någon sida är mer defensiv än någon annan
Men det är ju en tom diskussion. Om vi pratat om alkohol på konvent (vilket som regel fungerar bra rörande ordning och reda i resten av världen men med den stora bristen att det utesluter alla som känner sig otrygga kring fulla människor, etc) så hade det varit ett gemensamt intresse, vad jag gör i mitt vardagsrum kan ni inte påverka
Skulle mina vänner oavsätt sitvation börja kalla folk för n-ordet, tafsa på andra eller börja slåss. Så skulle jag sluta vara vän med dem.
Rimliga människor gör inte sådana saker äns efter förmycket alkohol.
Lemur
Chatbot som låtsas vara en lemur
- Joined
- 7 Sep 2015
- Messages
- 2,833
Dr_Dängrot
Myrmidon
- Joined
- 1 Mar 2017
- Messages
- 4,326
Det har du helt rätt i och i en perfekt värld så existerar inte rasism och sexism och mäns våld mot kvinnor heller men vi lever inte i en perfekt värld.
Men jag kan i vår imperfekta värld åtminstone välja om jag vill umgås med Rasister och sexister och det vill jag inte.
Dr_Dängrot
Myrmidon
- Joined
- 1 Mar 2017
- Messages
- 4,326
Det har du helt rätt i och det vill inte jag heller och det tror jag ingen människa med någorlunda sunda värderingar vill .
Jag syftar mer på att alkohol har en tendens att ge en Dr Jekyll och Mr Hyde effekt . Alkohol har en tendens att få rationella människor att agera irrationellt. Jag har sett med egna ögon folk som vanligtvis är ganska tystlåtna och timida vräka ur rena 3:e-riket retorik och uppvisat gravt sexistiska åsikter när dom gått över en viss gräns när det gäller alkoholkonsumtion.
Så visst kan rimliga människor agera orimligt när dom är fulla.
MODERERING
Om ni vill diskutera alkoholens inverkan på människokroppen, helt utan någon rollspelsanknytning, gör det på någon plats som är mer lämplig.
Tack på förhand!
Om ni vill diskutera alkoholens inverkan på människokroppen, helt utan någon rollspelsanknytning, gör det på någon plats som är mer lämplig.
Tack på förhand!
Min uppfattning av alkohol är inte att folk ändra åsikter med alkohol i kroppen utan att de med sitt nersatta omdömesförmåga och konsekvenstänk har en förmåga att säga saker de tycker men som de annars hade insätt är bäst att hålla tyst om.
Så om någon av mina vänner hade börjat uttrycka nazistiska åsikter på fyllan så hade min gissning varit att hen har de åsikterna jämt även om hen väljer att inte utrycka dem normalt.
Jag hade tagit ett samtal med henom om det, och om hen inte hade haft en bra förklaring hade jag nog inte viljat vara vän med henom längre.
luddwig
Vagabond i världsrymden
- Joined
- 30 Jan 2013
- Messages
- 6,057
Det förekommer nästintill aldrig alkohol i de sammanhang jag spelar rollspel och det tycker jag är bra. Oftast är det tillräckligt svårt att hålla spelet fokuserat som det är. Även om jag själv inte dricker alls skulle jag dock inte ha några problem med att någon tar en öl till maten innan eller smuttar på en whisky under spelpasset. En sådan liten mängd alkohol märks ändå knappast av.
Det du berättar om dina bekanta upphör aldrig att förvåna mig. Är det din spelgrupp som börjar heila efter några öl så har jag full förståelse för att du inte vill se alkohol vid spelbordet, men jag dristar mig att säga att din grupp är undantaget, inte regeln.
Rangertheman
Myrmidon
- Joined
- 15 Dec 2015
- Messages
- 3,955
Det är väldigt situationsbaserat för mig; ibland ok, ibland inte. Beror på gruppen och tiden på dygnet.
Det känns lite som flera av de som argumenterar emot alkohol vid spelbordet endera inte dricker eller har knepiga erfarenheter av alkohol.
En öl eller ett glas vin kan få en att slappna av och lätta lite på tungans band utan att man blir berusad eller tappar kontrollen. Att prata om två ipa och procent etc. känns bara knepigt för mig. Det handlar om att ha ett ansvar att inte bli berusad och det är inte det minsta svårt att undvika även om man tar sig något att dricka.
En öl eller ett glas vin kan få en att slappna av och lätta lite på tungans band utan att man blir berusad eller tappar kontrollen. Att prata om två ipa och procent etc. känns bara knepigt för mig. Det handlar om att ha ett ansvar att inte bli berusad och det är inte det minsta svårt att undvika även om man tar sig något att dricka.
Dr_Dängrot
Myrmidon
- Joined
- 1 Mar 2017
- Messages
- 4,326
Nej det är inte min spelgrupp . Hade dom heilat och gapat om rashygien vid spelbordet så hade dom åkt ut snabbare än badvattnet .
Jag tror (och nu kan jag ha fel ) att mina uppväxt val och personer jag omgett mig med genom livet skiljer sig till stor del från många här . Jag tror att dom flesta av er här är välordnade akademiker och kommer ifrån akademiker hem och har levt i en väldigt skyddad verkstad mot vad jag har gjort men jag kan ha fel.
Just genom dom val av livsstil och subkulturell tillhörighet i ungdomen och dom personer jag omgett mig med genom livet så har jag fått se en hel del negativa konsekvenser av alkohol och droganvändning.
IcarusDream
Anti-populist
Precis så.
Okej. Så det är inte din spelgrupp. Och det är ingen annan som känner igen spelgruppen. Du målar alltså upp en extrem spelgrupp som ingen känner igen, och utifrån hur denna fiktiva spelgrupp hanterar alkohol så argumenterar du för att man inte ska dricka alkohol vid spelbordet.
Min ståndpunkt baserar sig på mina spelgrupper, alltså på verkligheten. Jag tror att diskussionen blir mer fruktbar om du berättar för oss hur din spelgupp har valt att hantera alkohol, och kanske vad som händer om någon tar en öl.
- Status