Wheel of Time har premiär i november

Dr_Dängrot

Suomen sankari
Joined
1 Mar 2017
Messages
3,952
Att folk är rena och prydliga är inget som stör det som stör mig är när alla i världen är prydliga och rena ergo när fel social klass är ren och prydlig.

Har du en massa fattiga bönder som plöjer åkrar och mockar grisaskit dagarna i ände samt andra manuel laborers så som skogshuggare , murare , bagare, jägare osv så blir det kognitiv dissonans när dessa är prydliga och renrakade och välkammade och tvättade i hela rena kläder i pråliga glättiga färger. Vi pratar om personer som kanske äger en max två uppsättningar kläder som dom arbetar i 7 dagar i veckan.
 

Franz

Swashbuckler
Joined
4 Dec 2010
Messages
3,169
Folk som är smutsiga i Lotr är smutsiga. Kolla scenen i Bri, kolla hjältarnas naglar i vildmarken etc.
Nu vet jag inte om det var mig du svarade, men jag håller med. Gjorde denna poäng tidigare i tråden:

"Absolut, men det är ju renare och snyggare hemma hos Bilbo än i exempelvis The Prancing Pony. Vi måste ju dessutom komma ihåg att värdshuset som skildras i Wot-klippet ägs av stadens borgmästare, att en närstående viktig högtid är i antågande vilket ju kan göra folk extra motiverade att piffa upp sig etc."
 

Måns

Hipsteranka
Joined
12 Nov 2001
Messages
14,172
Location
Athos
Nu vet jag inte om det var mig du svarade, men jag håller med. Gjorde denna poäng tidigare i tråden:

"Absolut, men det är ju renare och snyggare hemma hos Bilbo än i exempelvis The Prancing Pony. Vi måste ju dessutom komma ihåg att värdshuset som skildras i Wot-klippet ägs av stadens borgmästare, att en närstående viktig högtid är i antågande vilket ju kan göra folk extra motiverade att piffa upp sig etc."
Ah, ja. Renhetsnivån i WoT vet jag inget om, men i LotR känns den trovärdig. Stor skillnad på Frodo i Hobsala och Frodo i Mordor :) Om WoT lägger sig på samma nivå har jag ingen aning om. Men håller tummarna. Just smuts är ju bara en liten del. Patina överlag är rätt viktigt och inte allt för mycket anakronism. Om man inte tänker på kostym och rekvisita mer än "coolt!" så har man lyckats. Men när det skaver blev det fel. Det kan man lösa med ton odyl med. Jag stör mig inte på kostymerna i A Knights Tale.
 

chrull

Stockholm Kartell
Joined
17 May 2000
Messages
8,093
Ah, ja. Renhetsnivån i WoT vet jag inget om, men i LotR känns den trovärdig. Stor skillnad på Frodo i Hobsala och Frodo i Mordor :) Om WoT lägger sig på samma nivå har jag ingen aning om. Men håller tummarna. Just smuts är ju bara en liten del. Patina överlag är rätt viktigt och inte allt för mycket anakronism. Om man inte tänker på kostym och rekvisita mer än "coolt!" så har man lyckats. Men när det skaver blev det fel. Det kan man lösa med ton odyl med. Jag stör mig inte på kostymerna i A Knights Tale.
Hur... Hur är något anakronistiskt i en fantasyvärld?
Om det inte finns en tydlig etablerad tidslinje om när typ knappar uppfanns?
 

Måns

Hipsteranka
Joined
12 Nov 2001
Messages
14,172
Location
Athos
Hur... Hur är något anakronistiskt i en fantasyvärld?
Om det inte finns en tydlig etablerad tidslinje om när typ knappar uppfanns?
Rimlig reverse engineering, typ. Man har ju efter en livstid som nörd viss känsla för det.
 
Last edited:

chrull

Stockholm Kartell
Joined
17 May 2000
Messages
8,093
Rimlig reverse engineering, typ. Man har ju efter livstid som nörd viss känsla för det.
Fast det är ju ofta en vanföreställning baserat helt på känslan för vad som är rätt enligt vår egna världs utveckling. Midgårds dvärgar kan ju mycket väl ha uppfunnit en hel del saker som skulle ses som anakronistiska, och i Witcher är det ju tydligt etablerat att vetenskap och filosofi kommit ganska långt om man jämför med något slags “standard europeisk medeltid”.
 

Måns

Hipsteranka
Joined
12 Nov 2001
Messages
14,172
Location
Athos
Fast det är ju ofta en vanföreställning baserat helt på känslan för vad som är rätt enligt vår egna världs utveckling. Midgårds dvärgar kan ju mycket väl ha uppfunnit en hel del saker som skulle ses som anakronistiska, och i Witcher är det ju tydligt etablerat att vetenskap och filosofi kommit ganska långt om man jämför med något slags “standard europeisk medeltid”.
Ja, alltså, nu känns det som att du hängde upp dig på ett ord här :) Generellt tycker jag att man liksom känner när något är off. Antagligen för att vi nördar många gånger har bättre koll än manusförfattare och filmregissörer. GoT är ju skräckexemplet här där borgar betraktas som hus och den strategi som följer med en medeltida vapenarsenal är helt borta. Sedan finns det konkreta exempel på när man kommer undan med sådant, av olika orsaker. Nu tyckte jag Witcher sög så den orkade jag inte ta mig igenom men om något i den är tydligt etablerat så är det ju så. Jag kan själv tycka att antiken för att inte tala om Asiens historia, tydligt visar att ”standard europeisk medeltid” inte på något sätt är en nödvändig målbild för hur ett fantasisamhälle på motsvarande teknologisk nivå ska vara. Vi slängde ju ut det i Kopparhavet, rätt tydligt.
 

Gamiel

Swashbuckler
Joined
22 Dec 2013
Messages
1,849
Location
Stockholm
Vill bara påpeka att om jag minns rätt så etablerades det tidigt att Drakens Återkomst världen hade kunskap om att renlighet i bl.a. läkekonst är viktigt.
 

Dr_Dängrot

Suomen sankari
Joined
1 Mar 2017
Messages
3,952
Ah, ja. Renhetsnivån i WoT vet jag inget om, men i LotR känns den trovärdig. Stor skillnad på Frodo i Hobsala och Frodo i Mordor :) Om WoT lägger sig på samma nivå har jag ingen aning om. Men håller tummarna. Just smuts är ju bara en liten del. Patina överlag är rätt viktigt och inte allt för mycket anakronism. Om man inte tänker på kostym och rekvisita mer än "coolt!" så har man lyckats. Men när det skaver blev det fel. Det kan man lösa med ton odyl med. Jag stör mig inte på kostymerna i A Knights Tale.
Men det är ju också skillnad på Frodo och gemene hob . Frodo var en trust fund baby och hade sin rike onkel Bilbo . Frodo har råd att klä sig propert och att inte heller ha något uttalat yrke (vad jag vet) så Frodo lever ju på family wealth . Hade Frodo varit en skitig grisbonde så hade hen troligtvis inte varit lika proper.
 

Måns

Hipsteranka
Joined
12 Nov 2001
Messages
14,172
Location
Athos
Men det är ju också skillnad på Frodo och gemene hob . Frodo var en trust fund baby och hade sin rike onkel Bilbo . Frodo har råd att klä sig propert och att inte heller ha något uttalat yrke (vad jag vet) så Frodo lever ju på family wealth . Hade Frodo varit en skitig grisbonde så hade hen troligtvis inte varit lika proper.
Det var min poäng. Är du vara smutsig IRL ska du vara smutsig på vita duken!
 

Stormspike

Hästpirat
Joined
9 Mar 2011
Messages
33
Tror det tom finns ett stycke i en senare bok i WoT där männen från Two Rivers beskrivs som allmänt dugliga och skötsamma för att de torkar svett med näsdukar istället för rockärmen, för att hålla kläderna snygga.

Fattar inte hur just det har fastnat hos mig, men, men... 😂
 

Måns

Hipsteranka
Joined
12 Nov 2001
Messages
14,172
Location
Athos
Ahhh då seglar vi på samma skuta ☺. Jag är av exakt samma uppfattning 👍
Det finns dock undantag. Minns en rätt dålig ninjafilm på 80-talet där en ninja med vit dräkt (var ju färgkodat på den tiden! :) ) hade rätt fula smutsfläckar på röven och armbågarna. Såg inte det minsta coolt ut, men rätt rimligt.
 

Gamiel

Swashbuckler
Joined
22 Dec 2013
Messages
1,849
Location
Stockholm
Har du en massa fattiga bönder som plöjer åkrar och mockar grisaskit dagarna i ände samt andra manuel laborers så som skogshuggare , murare , bagare, jägare osv så blir det kognitiv dissonans när dessa är prydliga och renrakade och välkammade och tvättade i hela rena kläder i pråliga glättiga färger. Vi pratar om personer som kanske äger en max två uppsättningar kläder som dom arbetar i 7 dagar i veckan.
Fast sedan är det en fråga om tillfället, även fattiga kålmilare tvättar sig och försöker klä upp sig när de ska till kyrkan eller marknaden. Jag menar, även nördar tar ibland av sig den slitna filmtryck t-shirten o mjukisbyxorna med pizzafläckar o tar sig en dusch när man ska röra sig utanför sin nördhålla - har jag hört.
 
Last edited:

Måns

Hipsteranka
Joined
12 Nov 2001
Messages
14,172
Location
Athos
Fast sedan är det en fråga om tillfället, även fattiga kålmilare tvättar sig och försöker klä upp sig när de ska till kyrkan eller marknaden. Jag menar, även nördar tar ibland av sig den slitna filmtryck t-shirten o mjukisbyxorna med pizzafläckar o tar sig en dusch när man ska röra sig utanför sin rördhålla - har jag hört.
Ja, alltså, om man filmar när de är rena så ska de vara rena. Vi snackar ju inte nån DARK DARK DARK AND DIRTY AGES parodi här :)
 

chrull

Stockholm Kartell
Joined
17 May 2000
Messages
8,093
Ja, alltså, nu känns det som att du hängde upp dig på ett ord här :) Generellt tycker jag att man liksom känner när något är off. Antagligen för att vi nördar många gånger har bättre koll än manusförfattare och filmregissörer. GoT är ju skräckexemplet här där borgar betraktas som hus och den strategi som följer med en medeltida vapenarsenal är helt borta. Sedan finns det konkreta exempel på när man kommer undan med sådant, av olika orsaker. Nu tyckte jag Witcher sög så den orkade jag inte ta mig igenom men om något i den är tydligt etablerat så är det ju så. Jag kan själv tycka att antiken för att inte tala om Asiens historia, tydligt visar att ”standard europeisk medeltid” inte på något sätt är en nödvändig målbild för hur ett fantasisamhälle på motsvarande teknologisk nivå ska vara. Vi slängde ju ut det i Kopparhavet, rätt tydligt.
Ja, att du kallade anakronism var anledningen till jag jag reagerade. Men jag störde mig inte heller en enda gång på det du nämner i GoT. Där fanns det så mycket annat att tycka illa om så detaljer om krigsföring (som jag inte har någon koll på alls) köndes avlägset att haka upp sig på ;)
 

Dr_Dängrot

Suomen sankari
Joined
1 Mar 2017
Messages
3,952
Fast sedan är det en fråga om tillfället, även fattiga kålmilare tvättar sig och försöker klä upp sig när de ska till kyrkan eller marknaden. Jag menar, även nördar tar ibland av sig den slitna filmtryck t-shirten o mjukisbyxorna med pizzafläckar o tar sig en dusch när man ska röra sig utanför sin rördhålla - har jag hört.
Ja det är ju iofs sant men man får betänka att kålmilaren kanske äger en uppsättning kläder som hen jobbar , sover , äter i 7 dagar i veckan 365 dagar om året . Det blir lite konstigt när hen dyker upp i ett vardagsscenario utanför ett speciellt tillfälle som kyrkan eller ett bröllop/dop/begravning och har hela, rena,olappade kläder och är ren och fräsch som en nyponros utan ett spår av kol i ansikte och på kläder.
 

Måns

Hipsteranka
Joined
12 Nov 2001
Messages
14,172
Location
Athos
Ja, att du kallade anakronism var anledningen till jag jag reagerade. Men jag störde mig inte heller en enda gång på det du nämner i GoT. Där fanns det så mycket annat att tycka illa om så detaljer om krigsföring (som jag inte har någon koll på alls) köndes avlägset att haka upp sig på ;)
Ja, det var inte på något sätt det enda jag reagerade på :) Men detaljer vetefan. Hela narrativet i hela avsnitt byggde på att invånarna i Westeros inte visste hur man använde en borg. Det är ju knappast superavancerat. Stäng dörren för fan, så de inte kommer in! För då DÖR NI!
 

Franz

Swashbuckler
Joined
4 Dec 2010
Messages
3,169
Ja, det var inte på något sätt det enda jag reagerade på :) Men detaljer vetefan. Hela narrativet i hela avsnitt byggde på att invånarna i Westeros inte visste hur man använde en borg. Det är ju knappast superavancerat. Stäng dörren för fan, så de inte kommer in! För då DÖR NI!
Jo, framförallt de två sista säsongerna av Game of Thrones är ju praktexempel på att varken en stor budget eller en slitigt smutsig värld inte är särskilt mycket att komma med om det är klåpare som skriver manus. Är än idag lite i chock över hur usel Game of Thrones tillslut blev.
 
Top