Nekromanti Varför denna orättvisa ?

Moonshadow

Warrior
Joined
20 Sep 2000
Messages
202
Location
Visby/Skövde/Uppsala
Jag gjorde en lite Tjyv
men han blev inte så styv.
När jag märkte att jägar vännen min
spände bågen sin.
Bättre och bättre för var nivå
själv kunde jag knappt gå.

-Moonshadow
 

Riddaren

Swashbuckler
Joined
18 May 2000
Messages
2,944
Location
Vintergatan, Universum
Ingen orättvisa...

Tjuven jagar väl inte så gärna fåglar och vilt?

Dessutom har faktiskt Jägaren och Tjuven precis lika stor möjlighet att bli bra på vapenfärdigheterna. Och Tjuven har faktiskt samma möjlighet att bli bra lika fort som Jägaren i båge...däremot har Tjuven en fördel när det gäller att bli bra på närstridsvapen...Så i praktiken är det faktiskt Tjuven som blir bättre i vapen snabbare än Jägaren...

Riddaren


Även den bäste har dåliga dagar
 

Moonshadow

Warrior
Joined
20 Sep 2000
Messages
202
Location
Visby/Skövde/Uppsala
Re: Ingen orättvisa...?

Är det så ?
Tjuv: 2t6 kp/nivå 1t6 Sk/nivå.
Jägare 3t6 kp/nivå 1t10 Sk/nivå.

och ja de har samma nivå gränser.

-Moonshadow
 

Riddaren

Swashbuckler
Joined
18 May 2000
Messages
2,944
Location
Vintergatan, Universum
Re: Ingen orättvisa!

"Tjuv: 2t6 kp/nivå 1t6 Sk/nivå.
Jägare 3t6 kp/nivå 1t10 Sk/nivå."


Jepp...men det finns ju en orsak...Tjuven är oftast stadsbaserad, medans jägaren befinner sig oftast ute i skogen och på så vissa får bättre fysisk tålighet. Han är med andra ord bättre utbildad att leva i ödemark än en tjuv, som ju inte har så många att stjäla stålar ifrån i ödemarken.

Har du dessutom tur med tärningarna, så kan det mycket väl bli även bättre på tåligheten. Men den skillnaden som finns är logisk och inte ett dugg orättvis.

Riddaren


Även den bäste har dåliga dagar
 

Riddaren

Swashbuckler
Joined
18 May 2000
Messages
2,944
Location
Vintergatan, Universum
Är ju kompenserat!

Som vad? Är ju kompenserat t.ex. genom att Tjuven har Närstridsvapen som yrkesfärdighet, något som inte Jägaren har.

Riddaren


Även den bäste har dåliga dagar
 

Blasphemy

Swashbuckler
Joined
4 Jul 2000
Messages
2,369
Location
Göteborg
Ren stupiditet

Varför är en krigare automatiskt dummare än en hantverkare.
Jag menar varför lär han sig mycket mindre på att vara ute och äventyra.
Och hur kommer det sig att handelsresande är så hyperintelligenta?
De lär sig ju trots allt så mycket mer. Deras levels skjuter ju i höjden om man jämför en krigare som inte lär sig så mycket av att äventyra förutom vid de tillfällen då han kommer till insikt hur han hanterar sina vapen och fångar upp skadan på ett bra sätt.


Only dead fish float with the stream.
 

Moonshadow

Warrior
Joined
20 Sep 2000
Messages
202
Location
Visby/Skövde/Uppsala
Re: Är ju kompenserat!

Skulle det var en kompensation ?
Det är ju bara en fråga om VILKET vapen man lär sig.
Kp och Sk däremot utgör hur BRA man kan bli, du måst väl inse skilnaden ?

-Moonshadow
 

Riddaren

Swashbuckler
Joined
18 May 2000
Messages
2,944
Location
Vintergatan, Universum
Re: Ren stupiditet

"Varför är en krigare automatiskt dummare än en hantverkare."

Han är inte dumare, men mer inriktad på strid, och att lära sig vapenhanteringen är svårare än att göra knopar och räkna t.ex. och då äventyrande är mycket mer än strid, så är det ju självklart att en hantverkare lär sig knyta bättre knopar snabbare än en krigare att dunka på någon med sitt svärd...

Riddaren


Även den bäste har dåliga dagar
 

Moonshadow

Warrior
Joined
20 Sep 2000
Messages
202
Location
Visby/Skövde/Uppsala
Re: Ren stupiditet

1. får en tjyv och jägare samma antal Fp/yn i förhållande till sina grundegenskaper ?
Ja !!!!
2. Får Jägaren mer Sk och Kp ?
JA !!!!!!

-Moonshadow
 

Riddaren

Swashbuckler
Joined
18 May 2000
Messages
2,944
Location
Vintergatan, Universum
Re: Är ju kompenserat!

"Kp och Sk däremot utgör hur BRA man kan bli, du måst väl inse skilnaden ?"

Sedan när visade KP hur bra man kan bli? Den visar bara hur tålig man kan bli och är förknippad med vilket område man oftast befinner sig på.

Tjuven är oftast verksam i städer, då det finns många fler fickor med glimrande mynt där, än ute i ödemarken.

Å andra sidan så lever Jägaren mer ute i naturen och jagar vilda djur, vilka det inte finns så många av inne i städer och samhällen. Genom detta liv lär sig Jägaren leva av vad naturen har att erbjuda av rötter, bär och kött.

Vill Tjuven ha detta så köper han det (ibland), snor någons pengar och betalar med dem, eller snor maten... Behöver således inte kunna så mycket av att överleva i naturen på ett fysiskt krävande sätt. Därför är det helt logiskt att Jägaren också i snitt får lite mer KP än en Tjuv, som dock med tärningarna kan få mer KP per level mot en Jägare som har lite otur med tärningarna.

SK beskriver hur bra man kan bli på strid. Genom livet som Jägare behövs inte så mycket kunskap i närstrid, då han smyger och skjuter djuren på avstånd. Men detta blir å andra sidan Jägaren väldigt bra på, och skall vara så, eftersom utan mat i vildmarken, så lär inte Jägaren överleva speciellt länge.

Tjuven å andra sidan behöver inte vara så skicklig på vapen för att överleva, då denne använder mer list och tysta sätt att genomföra sitt förvärv. Meningen är ju inte att sno pengar eller döda någon synligt. Dessutom om man skall ta lönnmördaren, så är det inte så förfärligt vanligt att han smyger upp bakom offret och skär av halsen, eller liknande. Mer vanligt sätt är att förgifta offren, eller andra liknande saker, som inte kräver att lönnmördaren är kvar på platsen när offret dör.

Riddaren


Även den bäste har dåliga dagar
 

Riddaren

Swashbuckler
Joined
18 May 2000
Messages
2,944
Location
Vintergatan, Universum
Re: Ren stupiditet

"1. får en tjyv och jägare samma antal Fp/yn i förhållande till sina grundegenskaper ?
Ja !!!!
2. Får Jägaren mer Sk och Kp ?
JA !!!!!!"


Hmmm...nyss pratade faktiskt jag och du i denna tråd angående om krigaren var knäpp eller om hantverkaren var överintelligent. I detta fall passar inte det att ta upp Jägare och Tjuv. Men jag har redan förklarat det i länken här nedan:

<A HREF="http://forum.rollspel.nu/showthread...page=0&view=expanded&sb=5&vc=1#Post38258">Läs denna förklaring</A>

Riddaren


Även den bäste har dåliga dagar
 

Pazuzu

Warrior
Joined
1 Aug 2000
Messages
225
Location
Stockholm
Re: Är ju kompenserat!

Asså jag kräks på reglerna.

Om man nu ska få mer KP per nivå så ska det bestämmas av hur fysiskt byggd man är och inte om man är hantverkare, pilskytt eller sumprunkare.

Beträffande stridskapaciteten borde en tjuv och en jägare få exakt lika mycket eller så ska tjuven få mer. En jägare skjuter pil/kastar spjut/gillrar fällor på djur i skogen (sålänge man inte är prisjägare dvs). Stridskapaciteten innebär hur du lämpar dej i strid. En tjuv hamnar definitivt i mer handgemäng med andra än vad en fredlig jägare gör. En tjuv strider förmodligen rätt ofta med dolk och lätta vapen, en jägare skjuter båge i skogen.
 

Pazuzu

Warrior
Joined
1 Aug 2000
Messages
225
Location
Stockholm
Re: Ren stupiditet

Man ska bli bättre på det man gör, och att skilja på färdigheter och strid är fel eftersom att strida är en färdighet precis som allt annat. Det sabbar balansen i spelet pga att allt börjat handla om hur olika yrken kan strida. Färdigheter blir ointressanta. Så man måste börja definiera just hur de olika yrkena blir bättre och bättre i att slåss, oberoende av vad ens karaktär sysslat med under speltillfällena. Bara för att det råkar stå "hantverkare" under yrke på rollformuläret lär man sej slåss mycket sämre än de som skrivit krigare, trots att man kanske har dubbelt så mycket i INT. Alla i gruppen blir äventyrare så fort man börjar spela och ska bli bättre på det dom verkligen gör.

Det här är en effekt av att man använder levels och xp och allt härstammar från D&D. Det är ett system för att strida i grottsystem på rutor med individuella karaktärer. AD&D innebar, när det kom, att man kunde gå ut ur grottsystemen och strida överallt. Detta är ungefär vad DoD6 har blivit.
 

Vindhand

Myrmidon
Joined
17 May 2000
Messages
5,253
Location
Stockholm
Tjuvar skall inte slåss

Detta gäller lönnmördare också. De enda gånger utövare av dessa två yrken slåss är när något misslyckats. En bra tjuv borde aldrig behöva slåss utan borde vara bra på att klättra, dyrka eller fickstöld.
En bra lönnmördare borde kunna rygghugg, smyga, gifter mm, inte renhårig strid... Om man vill slå ihjäl någon på ett traditionerligt sätt (i en ren strid) skickar man en krigare i stället.
 

Riddaren

Swashbuckler
Joined
18 May 2000
Messages
2,944
Location
Vintergatan, Universum
Re: Är ju kompenserat!

"Beträffande stridskapaciteten borde en tjuv och en jägare få exakt lika mycket eller så ska tjuven få mer. En jägare skjuter pil/kastar spjut/gillrar fällor på djur i skogen (sålänge man inte är prisjägare dvs). Stridskapaciteten innebär hur du lämpar dej i strid. En tjuv hamnar definitivt i mer handgemäng med andra än vad en fredlig jägare gör. En tjuv strider förmodligen rätt ofta med dolk och lätta vapen, en jägare skjuter båge i skogen."

Varför då? Jägaren använder sin vapenkunskap (båge etc..) för att skjuta djur. De har oftast bra luktsinne, går att smyga, men är svårt att komma tillräckligt nära, krävs stor skicklighet, har oftast bra hörsel etc... Finns många orsaker till att man både skall vara bra på att hantera vapen och att smyga etc...

En tjuv, och framförallt lönnmördare, angriper personer som har samma sinnen, eller i närheten, går bra att smyga (bättre än mot djur), går att förbereda och befinna sig på annan plats när offret drabbas (t.ex. gift i soppan eller liknande). En Lönnmördare är inte tränad för direkta konfrontationer, visst, de kan försvara sig om något går fel, men de gör allt för att undvika att det går fel. Gift, Döda någon som sover etc... I sådana lägen får de ju bonus på att träffa också. Det är ju betydligt lättare att träffa någon som sover än någon som försvarar sig.

Riddaren


Även den bäste har dåliga dagar
 

Rickard

Superhero
Joined
15 Oct 2000
Messages
17,514
Location
Helsingborg
Re: Är ju kompenserat!

<EM>Tjuven har Närstridsvapen som yrkesfärdighet, något som inte Jägaren har</EM>
Vader läser jag? Har inte jägare något närstridsvapen? Hur dödar han sitt byte då? Springer fram och kloroformerar den med sin armhåla?

Annars blir pälsen förstörd när det blir en massa pilhål i den. Eller ska jägaren köra med argumentet "Eh, ja, hålen fungerar som luftkonditionering" när han ska sälja bytet.
En bra klubba för att döda djuret när det är fällt skulle sitta bra.

Visst. En jägare kan vara självförsörjande så han behöver inte pengar till mat, kläder ev. båge. Men det kommer en tid när denne behöver pengar (som när den träffar en partner).

/[color:green]Han</font color=green> som skrev rätt osammanhängande
 

Krölle

Veteran
Joined
8 Dec 2000
Messages
6
Location
Billeberga, Sverige
Re: Ren stupiditet

Det kan ju vara så att speltillverkarna har tänk så här...

Ok handelsresande går fortare upp i nivå än krigaren... krigaren går långsammare upp i nivå än handelsmannen men när han väl gör det så blir han bättre än handelsmannen... Detta medför ju en viss balans i och med att alla inte kan vara biffiga krigare med tvåhandvapen... Dessutom får ju köpmännen inte mer SK per nivå för att de avancerar fortare...

Christian

//Det tog mig nio dagar att falla//
 
Top