Varulv Varbruari 3 Månförmörkelse: Runda 1

[Big Mama]

Kan vi komma på ett sätt att tvinga ulvarna att inte få välja alla tre röstoffer?

En helt ofärdig tanke: precis innan rundastopp så byter alla röstmål helt random. Det finns ju ingen siare så det spelar ju ingen roll vem av oss som ryker och har vi tur så blir det rent av en ulv.

Då finns en hyfsat stor chans att ett av ulvarnas tre utvalda redan ryker i R1. Då måste en lottas fram och det kan vara en ulv. Vad säger ni om denna lite galna idé?

 

[Vimes]

Röst: @Sysp - in i spel

 

[Vimes]

Kan vi komma på ett sätt att tvinga ulvarna att inte få välja alla tre röstoffer?

En helt ofärdig tanke: precis innan rundastopp så byter alla röstmål helt random. Det finns ju ingen siare så det spelar ju ingen roll vem av oss som ryker och har vi tur så blir det rent av en ulv.

Då finns en hyfsat stor chans att ett av ulvarnas tre utvalda redan ryker i R1. Då måste en lottas fram och det kan vara en ulv. Vad säger ni om denna lite galna idé?

Jo, så kan man göra för att försvåra ulvarnas val av tre utröstningsoffer om reglerna funkar som jag tänker att de funkar (d.v.s. att ulvarna behöver skicka in vilka tre de väljer för R2 innan deadline i R1). Men ärligt talat tror jag det är rimligare att helt enkelt inte rösta ut någon i R2 (och då spelar ju ulvarnas val ingen roll ändå). Ska vi slumpa utröstningen i R1 kan vi dels råka rösta ut spelare som tycks vara gröna, och dels kan ulvarna låtsasslumpa för att styra utröstningen. Jag gillar det inte.

 

[Big Mama]

Jag vet inte om vi pratar förbi varandra.

”Begåvningsreserv” är en omskrivning av ”obegåvade/korkade människor”. När du använde det ursprungligen lät det som att du trodde att det tvärtom betydde ”begåvade/smarta människor”.

Du skrev att bänken inte var begåvningsreserv och i nästa andetag att du tyckte det var märkligt att förvänta sig något intelligent från dem. Det blir absurt och pekar på att du använde begreppet på fel sätt.

Anthrox är mig veteligen inte med i spelet så han kan knappast beskyllas för lågflygande.

Röst: Sidd

Du börjar skriva lite för många skumma saker nu @Impetigo. Begåvningsreserv är intelligenta människor med potential som inte används. Tex kvinnors resurser har under stora delar av historien inte använts. Man bör i en grupp försöka frigöra potentialen. Tex låta fattiga barn studera för att hitta de begåvade. Eller lyssna på läktaren där det just nu sitter en finfin begåvningsreserv (jag tror de sitter där i alla fall).

Begåvningsreserv kan dock även användas i ironisk mening. ”Begåvningsreserven” - Ha Ha men jag tror inte det var det som menades här.

 

[Vimes]

Du börjar skriva lite för många skumma saker nu @Impetigo. Begåvningsreserv är intelligenta människor med potential som inte används. Tex kvinnors resurser har under stora delar av historien inte använts. Man bör i en grupp försöka frigöra potentialen. Tex låta fattiga barn studera för att hitta de begåvade. Eller lyssna på läktaren där det just nu sitter en finfin begåvningsreserv (jag tror de sitter där i alla fall).

Begåvningsreserv kan dock även användas i ironisk mening. ”Begåvningsreserven” - Ha Ha men jag tror inte det var det som menades här.

Men alltså det här med betydelsen av "begåvningsreserv" är väl det absolut minst intressanta som diskuterats hittills i tråden?

"lite för många skumma saker" ... och så är det den här grejen?

 

[Big Mama]

D

Ska vi slumpa utröstningen i R1 kan vi dels råka rösta ut spelare som tycks vara gröna, och dels kan ulvarna låtsasslumpa för att styra utröstningen. Jag gillar det inte.

Den risken finns redan i alla fall. Jag tycker just nu inte att vi har någon säker grön eller röd. Vi kan lika väl kaosrösta i R1 som att enas. Det vi vinner på att kaosa är att ulvarna inte kommer få välja sina tre offer. Det tycker jag är ganska mycket värt.

 

[Big Mama]

Men alltså det här med betydelsen av "begåvningsreserv" är väl det absolut minst intressanta som diskuterats hittills i tråden?

"lite för många skumma saker" ... och så är det den här grejen?

Impe har skrivit en del jag inte gillar
- klagat på att du Vimes berättade lite om din dag.
- Förslagit att vi inte ska rösta alls i R1.
- Brunsmetat Sidd, bla angående begåvningsreserven.

Nu börjar mitt goda öga för dig Vimes få en allt mer tilltagande bekymmersrynka.

 

[Vimes]

Röst: @Big Mama

 

[Basenanji]

Jag noterar mellan varven med flyttkartongerna att det är ganska bra liv i luckan! Kul!

Jag föreslår att vi utöver sunda resonemang kring läktarens uppgifter också pratar om hur vi tror att ulvarna kommer hantera sitt vinbägande.

För: ulvklubben lär inte vilja berätta hur de resonerar. Det kommer vara obekvämt som ulv att spekulera kring vad som är listigt/dumt med uppgiften att välja ut folk till röstning. Det lär ju visa sig så småningom. Dessutom är det ett bra sätt att tvinga folk att prata om spelet.

”Ok Basse, men hur tänker du då?”

Jag gissar att ulvarna väljer två bybor och en ulv. De chansar sedan på att byn både ska rösta ut en bybo såväl som gröna den ulv de lägger till. Nästa jämna runda lägger de till den andra ulven.

Sedan tror jag att den här designen (obs! ej färdigtänkt tanke!) faktiskt är sinnrikare än vad den först ser ut att vara: vi kommer ju bedöma den utvalda trion utifrån hur de spelat och agerat. Därför lär ulvarna vara ganska aktiva och angelägna om att ”visa sig byboiga”. De kommer helt enkelt synas mer än vanligt.

 

[Basenanji]

Sedan fattar jag det som att vi vinner mer på att inte rösta än att rösta?

@Impetigo
@Vimes
@Brynolf

Är det dumt att lägga röst eller inte?

 

[Vimes]

Sedan fattar jag det som att vi vinner mer på att inte rösta än att rösta?

@Impetigo
@Vimes
@Brynolf

Är det dumt att lägga röst eller inte?

Resonemanget är att vi inte behöver rösta eftersom ulvarna är begränsade till ett nattmord, och det verkar troligare att vi prickar en ulv i R3 än nu i R1. Dock verkar det inte finnas tillräckligt med stöd för detta, så det kommer nog bli utröstning i R1 ändå. Däremot bör vi förstås inte rösta ut någon i R2 när ulvarna har valt vilka vi får rösta ut.

 

[Brynolf]

Jag gissar att ulvarna väljer två bybor och en ulv. De chansar sedan på att byn både ska rösta ut en bybo såväl som gröna den ulv de lägger till. Nästa jämna runda lägger de till den andra ulven.

Mm, ja det är väl rimligt. Men eftersom ulvarna vet att vi tycker det är rimligt så kan de ju lika gärna köra på tre bybor bara, eftersom vi ändå inte är säkra på om vi kan gröna alla tre eller ej. Det viktigaste för dem är ju att ingen ulv hängs, för det får de inga fördelar alls av.

MEN eftersom vi inte lär hänga nån alls i R2 kan ju ulvakräken visserligen riskfritt välja ut samtliga ulvar till slagsmålet.

Så de tre utvalda kan lika gärna vara enbart bybor eller fullt av ulvar. Vi vet inte, och kommer knappast kunna lista ut what's what. Så jag tror vi bör undvika att gräva alltförmycket i de tre som väljs ut. (om de nu ens väljs ut alls. Ulvarna kan som sagt slumpa helt också)

 

[Brynolf]

Sedan fattar jag det som att vi vinner mer på att inte rösta än att rösta?

@Impetigo
@Vimes
@Brynolf

Är det dumt att lägga röst eller inte?

Alltså, det finns väl poänger med Vimes & Impes ide att vänta med häng till R3, men om inte alla är med på tåget så är det ju dumt för en bybo att lägga ned sin röst, för då ger man större makt till folk vars fraktion du inte är säker på.

Jag är inte med på det tåget i dagsläget, men är öppen för argument.

 

[Brynolf]

Jag föreslår att vi utöver sunda resonemang kring läktarens uppgifter också pratar om hur vi tror att ulvarna kommer hantera sitt vinbägande.

Ja, prata om det såhär i förväg kan vi förstås (även om jag inte tror vi kan analysera så mkt i efterhand).

Vad tror tex @Sysp att ulvarna kommer göra?

 

[Brynolf]

D

Den risken finns redan i alla fall. Jag tycker just nu inte att vi har någon säker grön eller röd. Vi kan lika väl kaosrösta i R1 som att enas. Det vi vinner på att kaosa är att ulvarna inte kommer få välja sina tre offer. Det tycker jag är ganska mycket värt.

Njae, vi vill ju kunna se hur folk röstade i R1 och försöka dra slutsatser från det. Annars kan vi nog lika gärna följa Vimes ide att inte rösta alls.

 

[Impetigo]

Impe har skrivit en del jag inte gillar
- klagat på att du Vimes berättade lite om din dag.
- Förslagit att vi inte ska rösta alls i R1.
- Brunsmetat Sidd, bla angående begåvningsreserven.

Nu börjar mitt goda öga för dig Vimes få en allt mer tilltagande bekymmersrynka.

Det är möjligt att ”begåvningsreserv” används olika i olika delar av landet, när jag frågar AI beskrivs din användning av ordet som föråldrad men AI håller med om att begreppet kan vara tvetydigt.

Hur som helst beskrev jag ju exakt varför jag tyckte det var svårt att förstå Sidds inlägg där han använde ordet. Jag vet inte på vilket sätt det blir brunsmetande, om Sidd använde ordet så som du vill använda det är det väl bara att förtydliga det?

Jag klagade inte på att Vimes berättade om sin dag, jag undrade varför han gjorde det. Vimes förklarade sen.

Du får gärna förklara varför du ser det som märkligt att argumentera för att inte rösta ut någon i r1. Skulle det vara ulvigt att inte vilja rösta ut nån i r1 och i så fall varför?

 

[Sidd]

Kan vi komma på ett sätt att tvinga ulvarna att inte få välja alla tre röstoffer?

En helt ofärdig tanke: precis innan rundastopp så byter alla röstmål helt random. Det finns ju ingen siare så det spelar ju ingen roll vem av oss som ryker och har vi tur så blir det rent av en ulv.

Då finns en hyfsat stor chans att ett av ulvarnas tre utvalda redan ryker i R1. Då måste en lottas fram och det kan vara en ulv. Vad säger ni om denna lite galna idé?

Byn har ett verktyg i detta spel: rösta på den de tycker är ulvigast.

Det ska vi inte slumpa bort!
Som Vimes även varit inne på så kan då även ulvarna ”råka” rösta på en bybo.
Vi kan sitta å vinbäga rundan efter åt alla håll å kanter.
Men jag räknar med att ditt förslag kommer landa i att en bybo åker ut.
Nåt annat kommer inte ulvarna tillåta.

Diskussionen om hur vi ska bete oss i R2 med ”De tre bråkmakarna” är intressant.
Förslaget om att där då helt skippa utröstning ligger uppe på bordet.
Kommer inte önskemålen för den situationen bero på vilka som är aktuella?
Tex om det är tre spelare som du som läser här nu tycker är gröna så kommer du väl vilja skippa röstandet.
Men är det tre du tycker är röda så kommer du vilja rösta ut nån.
Vad tror ni om dessa tankar?

Det finns inga Siare så det ända vi kan göra är att dreva spelare och försöka göra röstanalys på vilka som verkar skydda vilka andra spelare, och argumentera utifrån detta.

 

[Impetigo]

D

Den risken finns redan i alla fall. Jag tycker just nu inte att vi har någon säker grön eller röd. Vi kan lika väl kaosrösta i R1 som att enas. Det vi vinner på att kaosa är att ulvarna inte kommer få välja sina tre offer. Det tycker jag är ganska mycket värt.

Jag förstår inte alls vad du menar.

”Kaosrösta” innebär att man bara lägger en blind, slumpvis röst?

Det skulle på nåt sätt vara mer träffsäkert än att lägga rösten där man bedömer att den bäst ligger? Varför?

Det skulle hindra ulvarna från attt fritt välja tre bråkmakare? Hur?

 

[Vimes]

Diskussionen om hur vi ska bete oss i R2 med ”De tre bråkmakarna” är intressant.
Förslaget om att där då helt skippa utröstning ligger uppe på bordet.
Kommer inte önskemålen för den situationen bero på vilka som är aktuella?
Tex om det är tre spelare som du som läser här nu tycker är gröna så kommer du väl vilja skippa röstandet.
Men är det tre du tycker är röda så kommer du vilja rösta ut nån.
Vad tror ni om dessa tankar?

Jag fattar vad du menar men jag tror det är riskabelt att rösta ut när det är ulvarna som valt vilka vi får rösta ut. Även om de tre jag misstänker mest presenteras som alternativ i R2 är det ulvarna som valt dem. Det är inte en pipa jag vill dansa efter, då sparar jag hellre att rösta ut de jag misstänker till R3.

Eftersom ulvarna bara har ett nattmord måste vi inte rösta ut, det är helt centralt här. I vanliga spel kostar varje runda ett nattmord och då måste byn försöka ta kontrollen med utröstningar. Men här har vi inte det läget. Som Impetigo skrev i början är antagligen (om vi öht tror på att vi gör bättre utröstningar ju mer information vi har) det optimala spelet att vänta 1000 rundor. Det kommer vi förstås inte göra, men skippa utröstning de rundor ulvarna valt vilka vi kan rösta ut känns som en no brainer ärligt talat.

 

[Sidd]

Det är möjligt att ”begåvningsreserv” används olika i olika delar av landet, när jag frågar AI beskrivs din användning av ordet som föråldrad men AI håller med om att begreppet kan vara tvetydigt.

Snacka om att ni två brusar om ett ord som Sidd har använt

Jag argumenterade för att vi ska spela spelet, gräva, diskutera och rösta för att sätta press.
Det obegripliga du gör är att rösta på mig pga ett möjligt syftningsfel.
Och att du på allvar tror att jag tror Anth är i spel.

Rösta på spelare som förtjänar det.

Röstningen är byn viktigaste verktyg.
Det ville du ta bort ett par rundor (tills du röstade på mig).

Ska du inte rösta på Basse också som tror att Brynolf är i spel?