Nekromanti Universitet i medeltidsfantasy
- Thread starter Björn Wärmedal
- Start date
Lightshy
Hero
- Joined
- 3 May 2014
- Messages
- 1,067
Om vi pratar om vetenskaperna så tycker jag Theodore Bergqvist i boken Kabal hittar en intressant nivå på hur vetenskap ses som den ny religonen med Linné som ledstjärna och hur vetenskapen hotar kyrkan och den gamla ordningen. Ingen vet dock riktigt vad denna nya vetenskap är för något.
Cybot
Mest spelbar
Ganska tidigt. Rollen som Lektor (vilket betyder "läsare") var från början den som läste upp relevant kurslitteratur så att studenterna kunde kopiera den eller i alla fall göra anteckningar. Detta gjordes i lokaler som påminner en hel del om den typen av föreläsningssalar som man ser i gamla universitetsbyggnader.Måns;n237778 said:
Mogger
Hipsteranka
När är "ganska tidigt"? Jag försöker inte vara lustig eller så här utan undrar bara vad du menar. Att lector är latin är jag medveten om, men när det sedan blev en universitetsterm vet jag inte.Cybot;n237884 said:
Cybot
Mest spelbar
1400- eller 1500-talet.Måns;n237890 said:
Cybot
Mest spelbar
Ganska tidigt i universitetshistorien med tanke på att med undantag för bologna så grundades de tidigaste universiteten på 1200-talet.Vimes;n237936 said:
Björn Wärmedal
Björning Wheel
Ja, det ska vara en rollspelsmodulLightshy;n237899 said:
Riktigt hur verklighetstrogen den ska vara vet jag inte. Det beror på var inspirationen tar mig. Ska den handla om universitet i Sagas Arcaria så blir det väääldigt historiskt korrekt, men jag lutar nog mer (just nu) åt att skriva om universitet i Mundana eller liknande fantasy, där det finns månghundraåriga institutioner och teknologin lutar mer åt 1400-1500-tal än 1100-tal.
Sedan behöver man ju inte begränsa sig till de institut som de facto kallades för "Universitet". Jag tycker inte att det känns som att det finns några täta skott mellan dessa och andra saker som Platons Akademi, och det finns säkert indiska och kanske islamska institutioner man kan hämta inspiration från, också. Och då kan vi gå betydligt längre tillbaka än 1200-tal.
Lightshy
Hero
- Joined
- 3 May 2014
- Messages
- 1,067
Några andra böcker att hämta inspiration från kan också vara Mary Stewards böcker om Merlin.
Där Merlin egentligen är ingenjör & vetenskapsman (även om det finns lite mystiska krafter inblandat) som ligger så långt före sin tid, att när hans storverk ska återberättas av folket så vet ingen hur de ska förklara det han gjort på annat sätt än att han använt magi. När sedan berättelserna återberättas under lång tid blir de istället sanningar och vips så har Merlin blivit den störste magikern genom tiderna...
Där Merlin egentligen är ingenjör & vetenskapsman (även om det finns lite mystiska krafter inblandat) som ligger så långt före sin tid, att när hans storverk ska återberättas av folket så vet ingen hur de ska förklara det han gjort på annat sätt än att han använt magi. När sedan berättelserna återberättas under lång tid blir de istället sanningar och vips så har Merlin blivit den störste magikern genom tiderna...
Rymdhamster
ɹǝʇsɯɐɥpɯʎɹ
Om ordet i sig refererar till platsen eller till människorna är bara semantik och känns inte viktigt för konceptet i sig.Måns;n237871 said:
Att påstå att de inte skedde ens från år ett tycker jag är ett väldigt märklgit uttalande, och för mig tillbaka till min tidigare fråga ifall ni alltså påstår att ingen person som var med i en sådan sammanslutning "råkade" ha ett extra hus till övers.
Jag tar I, men poängen kanske går fram? Att kalla företeelsen för "djupt anakronistiskt" känns som en grov överdrift när själva företeelsen finns där och allt vi egentligen kan diskutera är skalan. I synnerhet om vi slutar stirra oss blinda på det faktiska ordet "universitet" och istället tittar på konceptet med organiserat lärande, som så som påvisats går längre tillbaka än så även i större format.Måns;n237871 said:Ja. Eller, du tar i. Mellan "fattiglapp" och "ett extra hus" finns det ett ganska stort utrymme...
Vilket koncept? En plats och en grupp människor är enligt mig två väldigt olika saker.Rymdhamster;n237981 said:
Jag tror att på den tiden (1000-talet) så var det nog MYCKET ovanligt att någon överhuvudtaget hade ett extra hus i användbart skick till övers. Så rika var nog mycket få.
(Det är inte precis vanligt ens idag att folk har ett extra hus bara så där - och då är vi ändå mycket rikare överlag idag.)
Rymdhamster
ɹǝʇsɯɐɥpɯʎɹ
"En grupp människor som träffas på en plats för att lära sig saker." Om ordet som beskriver det rent tekniskt pekar på gruppen eller på platsen känns inte särskilt viktigt när konceptet innefattar båda.erikt;n237989 said:
da_bohz
Swordsman
- Joined
- 31 Jan 2016
- Messages
- 454
Skulle jag skriva en modul till Mundana eller liknande skulle jag nog ignorera ordet universitet och istället gå tillbaka till romarnas skola: Ludus. En lärare kunde vara vem som helst, och han fick betalt för varje elev han tog till sig. Mycket prestige inblandat i det hela, både att vara lärare och att gå som elev hos en välkänd sådan. Platsen för undervisningen varierade: allt från gator till pampiga villor. Läs mer på exempelvis denna Wikipediasida.
?Men... Jag gissar att din modul inte ska handla om prepubertala barn i första hand...
?Jag skulle behållt konceptet av Ludus-skolorna, men anpassa det för mer vuxna individer. Ge dessutom utbildningen tillräckligt med prestige för att en vuxen person ska offra både tid och pengar att gå på dessa universitetet (men personligen skulle jag nog kalla dem akademier, speciellt eftersom det ordet redan är vedertaget i Mundana). Kanske är rollpersonerna söner och döttrar till ambitiösa män och kvinnor som vill se sina barn ge sig in i politiken en dag, och att ända vägen dit är genom en prestigefylld utbildning? Eller måste de avlägga en viss tid på akademin för att ha chansen att stiga till General inom armén?
?Men... Jag gissar att din modul inte ska handla om prepubertala barn i första hand...
?Jag skulle behållt konceptet av Ludus-skolorna, men anpassa det för mer vuxna individer. Ge dessutom utbildningen tillräckligt med prestige för att en vuxen person ska offra både tid och pengar att gå på dessa universitetet (men personligen skulle jag nog kalla dem akademier, speciellt eftersom det ordet redan är vedertaget i Mundana). Kanske är rollpersonerna söner och döttrar till ambitiösa män och kvinnor som vill se sina barn ge sig in i politiken en dag, och att ända vägen dit är genom en prestigefylld utbildning? Eller måste de avlägga en viss tid på akademin för att ha chansen att stiga till General inom armén?
Mogger
Hipsteranka
Visst. Om det räcker med en byggnad och människor i den (eller utanför) som bedriver någon form av undervisning så kan vi med stor säkerhet säga att det har funnits "universitet" sedan tidernas begynnelse.Rymdhamster;n237981 said:
Visst, men nu gällde diskussionen specifikt universitet. Ett universitet är inte en plats utan en organisation - en sammanslutning.Rymdhamster;n237993 said:
Det finns inget som säger att undervisningen är knuten till en plats, utan man kan mycket väl flytta runt mellan varje träff.
"En grupp människor som träffas på en plats för att lära sig saker." inkluderar ju rätt mycket som inte är universitet - t.ex. vanliga skolor.
Rymdhamster
ɹǝʇsɯɐɥpɯʎɹ
Det finns heller inget som säger att unvervisningen _inte kan_ vara knuten till _en_ plats, vilket är den enda poäng jag försökt föra fram. Jag har aldrig sagt att undervisningen skall vara knuten till en plats, jag har heller aldrig påstått att det vore normen eller ens syftet.erikt;n238030 said:
Det jag har sagt är att jag tycker det är orimligt att påstå att det inte kan ha förekommit.
Medan vad vi andra har sagt är att de tidigaste universiteten inte hade byggnader dedikerade enbart till universitetsverksamhet - vilket inte är ett dugg orimligt påstående.Rymdhamster;n238037 said:
Skulle de rent teoretiskt kunna ha haft sådana byggnader redan från starten? Inte omöjligt, men det vore tämligen osannolikt och det finns inget som tyder på att de hade det.