Varulv Ulvgårdens gästabud - R1

[Vimes]

Röst: @Hägerstrand

 

[Hägerstrand]

Röstar jag på Sidd är det en lögnaktig röst, eftersom den inte betyder något

Den betyder något med artificiell deadline

Men tills vidare föredrar jag att vi helt öppet spelar det här spelet med den mekanik vi har att förhålla oss till.

Den mekanik som vi inte tycker gynnar byn?

 

[Sömniga Isaac]

2. Nu är jag lite sent ute men jag hoppar gärna på @Impetigo plan att inte använda familjeskydden, det låter självklart att inte ge ulvaran en fördel. Och som jag förstod det så kan ej överhuvudena bli ulvar. (Eller har jag fel igen?)

Överhuvuden kan bli ulvar, det är det som är det kluriga. Ingen går säker från den rollen.

Håller med om att vi ska vara vaksamma med hur familjeväktandet används. Det värsta vi kan göra är att använda det till ulvarnas favör, så här håller jag med de som presenterat planer som gör det svårare att använda förmågan utan att väcka misstanke.

När det kommer till siandet. Låt syskonsiaren arbeta med sin familj, och överhuvudsiaren arbeta med ledarna för varje familj. Båda parter behöver inte göra samma jobb.

 

[Vimes]

Den mekanik som vi inte tycker gynnar byn?

Ja? Det är ju den mekanik som gäller. Att vi ska sitta och låtsas som att en annan mekanik gäller är jag inte så förtjust i. Och det blir alldeles för lätt för ulvar att göra meningslösa röster.

 

[Vimes]

En artificiell deadline funkar dessutom bara om vi kan lita på att alla (bybor) kommer kunna flytta sina röster till majoritetsalternativet (eller lägga ner rösten om detta ingår i den egna familjen) innan den riktiga deadlinen. Det kommer, med 14 spelare, inte hända. Och då kommer vi hamna i diskussionen "men du flyttade inte din röst till den vi hade bestämt!", "nä, jag umgicks med min familj", "är det sant? är din familj varulvar?", "nä", "jo", bjäbb bjäbb. Vilket ju är en helt värdelös diskussion om vi vill fånga ulvar.

 

[Impetigo]

På tal om det... Vi bör låta bli att utrota familjer helt. Det gynnar ulvarna som fan eftersom det begränsar vilka vi kan rösta på.

Om det bara är en enda familj kvar i spel är vi tex helt stekta.

Otroligt viktig poäng. Ulvarna lär försöka tvinga fram ett sånt läge i end game med sina nattmord.

Det var egentligen @Brynolf jag svarade på, inte Hägerstrand. Det rörde ihop sig mes formateringen iom att jag höll på att kommentera hägernni deadlinefeågan innan jag i stället svarade Brynolf. Jag lyckas inte ändra tillbaka.

 

[Hägerstrand]

Ja? Det är ju den mekanik som gäller. Att vi ska sitta och låtsas som att en annan mekanik gäller är jag inte så förtjust i. Och det blir alldeles för lätt för ulvar att göra meningslösa röster.

Jag argumenterar för att vi ska eliminera regeln som gör vissa röster meningslösa.

Du argumenterar mot mig för att.. ett cirkelresonemang om att vissa röster är meningslösa och därför borde vara det? Och menar att jag är ulv för att jag föreslår att vi ska eliminera den regeln? För att vi borde förhålla oss till regeln som inte gynnar byn, men att försöka komma undan att den missgynnar oss är alltså inte att förhålla sig till den?

Nä det här håller inte alls?

Röst: @Vimes

 

[Sömniga Isaac]

En fundering jag har är hur speldynamiken påverkas beroende på ulvarnas spridning. Om alla i en familj är ulvar, så är det min familj som skulle ta den platsen. I alla andra lägen är det familjer med en bybo och resten ulvar, om jag räknat rätt. Jag tänker att det påverkar hur man spelar spelet som ulv, även om sannolikheten för det är lågt.

Andra alternativ är att ulvarna är spridda jämnt mellan familjerna, och då kan det se lite annorlunda ut. Det som gäller om familjen består av endast ulvar är att de inte kan ha någon av specialförmågorna. Familjeskyddet är kvar som öppen förmåga, men resterande förmågor har då delats ut på övriga familjer.

Vet inte var jag vill komma med detta, men tänker att det påverkar hur vi ser och samtalar om förmågorna. Men även hur vi för oss i spel. Tills vidare tänker jag utgå från att ulvarna är jämnt spridda mellan familjerna, tills vi får mer information längre fram från siarna.

 

[Impetigo]

En artificiell deadline funkar dessutom bara om vi kan lita på att alla (bybor) kommer kunna flytta sina röster till majoritetsalternativet (eller lägga ner rösten om detta ingår i den egna familjen) innan den riktiga deadlinen. Det kommer, med 14 spelare, inte hända. Och då kommer vi hamna i diskussionen "men du flyttade inte din röst till den vi hade bestämt!", "nä, jag umgicks med min familj", "är det sant? är din familj varulvar?", "nä", "jo", bjäbb bjäbb. Vilket ju är en helt värdelös diskussion om vi vill fånga ulvar.

Jag håller med om detta. Rent praktiskt blir det trubbel med artificiell deadline.

I teorin tycker jag AD är guld och självklart bra.

 

[Hägerstrand]

En artificiell deadline funkar dessutom bara om vi kan lita på att alla (bybor) kommer kunna flytta sina röster till majoritetsalternativet (eller lägga ner rösten om detta ingår i den egna familjen) innan den riktiga deadlinen. Det kommer, med 14 spelare, inte hända. Och då kommer vi hamna i diskussionen "men du flyttade inte din röst till den vi hade bestämt!", "nä, jag umgicks med min familj", "är det sant? är din familj varulvar?", "nä", "jo", bjäbb bjäbb. Vilket ju är en helt värdelös diskussion om vi vill fånga ulvar.

Det här är ett bättre motargument, men vi har ju spelat spel med artificiell deadline och samordnade röstförflyttningar tidigare och det har gått att fixa.

 

[Impetigo]

Jag tror att vårt bästa sätt att ta oss an röstningsfeågan är att köra VJVS.

Om jag vill rösta på ett svin X så gör jag det precis som vanligt men kommenterar att den rösten är död och tar ansvar för att min röst till sist hamnar där den gör bäst nytta (kan innebära att låta den dö då det ju vore det mesta jag kunde gör aför att få ut X, kan innebära att flytta den till Y).

 

[Sömniga Isaac]

Som familjeöverhuvud är jag lite besviken på att familjens alltid så snacksaliga skald inte kommit till festen än, var är du @Sidd! Kom in och sjung lite för oss! Din vass tunga och skarpa ögon är oss saknade!

 

[Mr.J]

Jag hänger inte med, vad/ hur funkar artificiell röstning? Det låter krångligt, som när man ska lära sig ett nytt kortspel.

 

[Impetigo]

Jag hänger inte med, vad/ hur funkar artificiell röstning? Det låter krångligt, som när man ska lära sig ett nytt kortspel.

Artficiell deadline innebär att vi röstar helt som vanligt (det som kallas VJVS) men iom att det finns regler som styr hur man faltiskt får rösta officiellt så bestämmer man en tidpunkt (exempelvis 60 minuter innan rundnas slut) när man tittar på röstläget och sen flyttar alla sina röster till den som då ligger sämst till.

Exempel: klockan 20.00 har Per 7 röster på sig, Lisa har 5 röster på sig och Anton har 2 röster på sig.

Samtliga spelare flyttar därför sina röster till Per (iom att han nu inofficiellt blivit utröstad). De som ingår i Pers familj lägger nwd sina röster iom att de inte kan rösta på Per).

 

[Basenanji]

Ulvarna har ett incitament att avstå från att mörda överhuvuden: Om överhuvuden ryker innebär det att ersättaren sen kan bli siad.

Är det verkligen så enkelt? Om jag vore ulv skulle jag verkligen vilja bli familjeöverhuvud så jag fick styra över vem som blev/inte blev skyddad (från att bli utröstad). Är det så farligt att ledarsiaren kanske siar mig? Kanske, men det är nog en risk jag (som ulv) är redo att ta.

Men jag kanske överdriver sannilikheten att någon familj har fler än en ulv. Det kan också vara så att jag överdriver sannolikheten att ulvarna spelar ballsy.

 

[Hägerstrand]

Jag tror att vårt bästa sätt att ta oss an röstningsfeågan är att köra VJVS.

Om jag vill rösta på ett svin X så gör jag det precis som vanligt men kommenterar att den rösten är död och tar ansvar för att min röst till sist hamnar där den gör bäst nytta (kan innebära att låta den dö då det ju vore det mesta jag kunde gör aför att få ut X, kan innebära att flytta den till Y).

Du borde flytta bort den eller nolla den innan rösträkning för att underlätta för SL tycker jag.

Men om vi spelar som du föreslår och följer majoritetsbeslutet så blir det artificiell deadline utan deadlinetid. Det blir messy. Om vi inte följer majoritetsbeslutet så blir det du argumenterar för ett läge där ulvar kan gömma sig från att ta ställning genom att rösta i sin familj.

 

[Hägerstrand]

Men jag kanske överdriver sannilikheten att någon familj har fler än en ulv

Sannolikheten att någon familj har fler än en ulv är 100%

 

[Basenanji]

Om artificiell deadline:

Kan knte bara VJVS lösa det här? Vi postar misstankelistor som vsnligt men röstar som vi ska enligt reglerna?

*Basse fattar inte varför det ska krånglas så mycket*

 

[Impetigo]

Är det verkligen så enkelt? Om jag vore ulv skulle jag verkligen vilja bli familjeöverhuvud så jag fick styra över vem som blev/inte blev skyddad (från att bli utröstad). Är det så farligt att ledarsiaren kanske siar mig? Kanske, men det är nog en risk jag (som ulv) är redo att ta.

Men jag kanske överdriver sannilikheten att någon familj har fler än en ulv. Det kan också vara så att jag överdriver sannolikheten att ulvarna spelar ballsy.

I min värld ska vi ju avväpna överhuvudena så snabbt det nånsin går så då försviner den lockelsen.

Men visst, att bli överhuvud i rätt stund innan familjen är avväpnad kan innebära att man räddar en runda åt ulvarna och det är inte kattskit. Man får väl ställa den grejen mot risken att bli siad som överhuvud.

 

[Hägerstrand]

Det var egentligen @Brynolf jag svarade på, inte Hägerstrand. Det rörde ihop sig mes formateringen iom att jag höll på att kommentera hägernni deadlinefeågan innan jag i stället svarade Brynolf. Jag lyckas inte ändra tillbaka.

Citerandet krånglar ofta för mig sen de bytte forummjukvaran. Om man trycker på Toggle BB Code-knappen uppe till höger blir det lättare, då hamnar citaten i vanliga kodblock istället.