Superhjältarnas bästa rogue gallery

2097

bort
Joined
Sep 20, 2014
Messages
3,565
Har alltid tyckt spindis har en mycket bättre skurkuppsättning än lädis även om det blev rätt tråkigt när dom försöker pusha Norman som "ärkefiende", dels för att doc ock alltid varit mycket mer intressant och dels för att det blir tradigt när det är fokus på en bov.
Inte för att skurkuppsättning är vad som gör en serie bra eller dålig, min favoritserie of all time är ju X-men och deras skurkar är inte direkt en selling-point (för dom är så balla att dom direkt blir rekryterade till X-men! Emma, Magneto, och Mystique startade alla som antagonister!). Det blir snarare mer intressant när dom slåss mot präster och robotar och xenomorf-expys och ffa varandra.

Men promptad av tråden "skurkar till supergänget" så slog det mig att Zot! har ett jättebra skurkgalleri! Dekko och 9-Jack-9!
 

God45

Champion
Joined
Oct 23, 2012
Messages
11,036
Jag gillar Supermans. Alla Clarks skurkar är rivaliserande visioner rörande vad som är en "Super man". Lex är bästa skurken någonsin.

Batmans är bra för att de är den moderna människans neuroser dragna till en mordisk extrem. Men många av den funkar egentligen bara en eller ett par gånger.

Jag gillar många av Spider-Mans för att de som han är losers som fått makt men vägrar ta sitt ansvar. Venom missförstår det, Goblin är självisk och Beetle är för fokuserad på sin egen smärta.

Men Magneto är näst bäst för Magneto har rätt.
 
Last edited:

krank

Rödvinsvänster. Fast nykterist, då.
Joined
Dec 28, 2002
Messages
29,115
Location
Nynäshamn
min favoritserie of all time är ju X-men och deras skurkar är inte direkt en selling-point (för dom är så balla att dom direkt blir rekryterade till X-men! Emma, Magneto, och Mystique startade alla som antagonister!).
Egentligen är det nog det som jag tycker är så himla bra med X-mens skurkar. Att så många av dem är så begripliga och mänskliga, med ordentliga motivationer. Att det liksom är så flytande vem som är hjälte eller skurk och att det också beror på vems ögon man ser det med.

Iofs ligger jag efter typ 10+ år vid det här laget i mitt X-menläsande, och jag har inte läst tillräckligt mycket annat, tror jag, för att ha ordentliga jämförelsepunkter…
 

God45

Champion
Joined
Oct 23, 2012
Messages
11,036
Wonder Womans bästa skurkar brukar tematiska handla om misslyckade eller gifta försök till "empowerment". För att ta de två bästa: Ares är makt genom giftig maskulinitet rakt av och Cheetah är makt genom att sälja ut till den rådande maktstrukturen.
 

God45

Champion
Joined
Oct 23, 2012
Messages
11,036
Egentligen är det nog det som jag tycker är så himla bra med X-mens skurkar. Att så många av dem är så begripliga och mänskliga, med ordentliga motivationer. Att det liksom är så flytande vem som är hjälte eller skurk och att det också beror på vems ögon man ser det med.

Iofs ligger jag efter typ 10+ år vid det här laget i mitt X-menläsande, och jag har inte läst tillräckligt mycket annat, tror jag, för att ha ordentliga jämförelsepunkter…
X-men skurk galleriet är verkligen amazing!

Jag gillar att även de X-men skurkar som bara har fel som Revrend Striker är väldigt mänskliga.
 

Gurgeh

The Player of Games
Staff member
Joined
Feb 23, 2001
Messages
7,694
Location
Linköping
Svaret på frågan i trådtiteln kommer i slutet av inlägget. Det kommer att chocka er! (Det chockade mig när jag tänkte ut det.)

Stålmannen har bra skurkar, men många av dem är lite för töntiga för att användas idag (Terramannen, Leksaksmakaren, Kryptonitmannen etc.). Lex Luthor är bäst; Zod är bra; Brainiac borde användas i en film, för han har enorm potential.

Läderlappen har bra skurkar, men Jokern har använts så mycket överallt nu att han är totalt söndertjatad.

Blixten har många kul skurkar, men de är rätt fåniga, och författaren får anstränga sig för att få de flesta av dem att framstå som trovärdiga hot.

Ett problem för Marvel Cinematic Universe är att alla deras hjältar med bra skurkar var utlicensierade till någon annan. Spindelmannen har bra skurkar. X-men har bra skurkar. Fantastiska Fyran har bra skurkar (om de bara fattade att de inte ska använda Doktor Doom om de inte kan göra det ordentligt). Järnmannen har en kinesisk stereotyp med blingbling på fingrarna, och Kapten Amerika har en fransman som kan hoppa. Mindre bra!

Pch de bästa skurkarna har: Tonårsgänget från 80-talet av Wolfman och Perez. De hittade på en hel hög med nya skurkar som jag verkligen gillade. Visuellt intressanta och med spännande krafter och motiv. Till exempel: Trigon, Utplånaren, Ondskans liga, Broder Blod, Terrorbrigaden, Starfires syrra, grekiska gudar. Det var tider det. (Översättningarna är tagna från Serietidningen och Gigant, och matchar inte alltid så bra med de engelska namnen.)
 

erikt

Warrior
Joined
Feb 21, 2014
Messages
339
Min personliga favorit är nog Fantastiska Fyrans "skurk"-galleri.
Doctor Doom. Galactus. Skrullerna. Och många andra, inklusive inte så få utomjordingar.
 

2097

bort
Joined
Sep 20, 2014
Messages
3,565
Jag gillar Supermans. Alla Clarks skurkar är rivaliserande visioner rörande vad som är en "Super man". Lex är bästa skurken någonsin.
Ja det är sant, dom är jättebra och Lex är fantastisk, både pre-crisis och han är en av dom få elementen som faktiskt blev riktigt bra efter crisis. Som Shere Khan i Luftens Hjältar♥

Men det är lite tradigt att nästan alla hjältar har dark mirrors som bovar.

Stålis har andra super-människor, Lädis har alla neurotiska, Spindis har andra djur-/totem-varelser, X-men har andra mutanter (vilket är helt värdo för jag skulle mycket hellre se dom slåss mot normen än mot andra mutanter). Shazam/Miracleman har andra som har magiska ord, Hellblazer har andra som kan trolla osv.

Känns så konstigt att serierna alltid alltid alltid har skurkar som surrar kring samma tema/område som hjälten. Järnmannen har andra med rustningar, Hulken har andra som är starka osv. Skulle vara mycket mer intressant med Hulken mot Luthor typ.

Batmans är bra för att de är den moderna människans neuroser dragna till en mordisk extrem. Men många av den funkar egentligen bara en eller ett par gånger.
Ja men… det kan ibland bli lite ablist med hela fokuset på Arkham, mental ohälsa osv. När J.M. deMatteis skrev spindis så hade han ofta lite recyclade lädis-idéer med Ravencroft-sjukhuset och dom historierna fick samma beska ablistiska bismak. "Jag är så… så koko!!! Hahahahaha! Fear me! the hørrør the hørrør!". Mentalsjuka personer = scary = roliga…? nej inte min grej.

Ivy är min favorit. Men hennes bästa serie är inte en läderlappenserie (även om hon är bra i The Long Halloween) utan i en serie där hon är ännu en av alla dessa mörka speglar: Black Orchid av Gaiman. Där är hon ett blommonster som möter ett annat blommonster.

Jag gillar många av Spider-Mans för att de som han är losers som fått makt men inte under eller vägrar ta sitt ansvar. Venom missförstår det, Goblin är självisk och Beetle är för fokuserad på sin egen smärta.
Ja eftersom Spindis är en sån intressant figur så blir hans mörka speglar också urintressanta. Spindis har lärt sig att han behöver ta ansvar även när det nästan utplånar honom själv, och hans bovar typ Boomerang och Stiltman som bara vill göra en quick $$$ blir därför en perfekt kontrast.

Men även där skulle jag vilja se lite lite mindre "mörka speglar" för det blir ibland så ologiskt att han och dom andra hjältarna inte bara byter bovar! Fantastiska Fyran är rätt kassa mot många fiender men dom skulle kunna ta Venom hur lätt som en plätt med sin eld och sina sonic gadgets! Eller så kan typ Klaw ta Venom. Varför varför varför ska då Spindelmannen försöka ge sig på Venom… den enda boven som kan bypassa hans spindelsinne, som kan svinga lika bra som honom, som kan smyga lika bra som honom, som kan klättra lika bra som honom, som är lika stark som honom…? Urbota dumt!!

Men Magneto är näst bäst för Magneto har rätt.
Älskar hur Magneto är i Claremonts run, rättegången mot honom, när han blir rektor osv. Han var en av svagheterna när Morrison skrev för där var det som all den utveckling Magneto gjort hos Claremont slängdes ut genom fönstret för Morrison hade hakat upp sig så mycket på Lee/Kirby visionen av Magneto som "terrorist".

Ja Magneto was right! Eller då under Bendis-eran: Cyclops was right♥
 

2097

bort
Joined
Sep 20, 2014
Messages
3,565
Jag gillar att även de X-men skurkar som bara har fel som Revrend Striker är väldigt mänskliga.
Tycker det är en av dom absolut bästa skurkarna och Claremont bryter verkligen mot den här "mörk spegel"-klyschan♥♥♥
Dom mörka speglarna han och andra införde ex vis morlocker osv dom blev snabbt inlemmade i x-men–familjen. Men han är inte rädd för att ha en massa skurkar som är helt wtf vad har detta med X-men att göra såsom brood, onda samurajer, magiker, clowner som bygger mördarnöjesfält, Doktor Doom snodd från FF osv.
Men Striker är bäst för det är en representant för "mänskligheten som fruktar och hatar" som är ett så bra tema i X-Men.
 

God45

Champion
Joined
Oct 23, 2012
Messages
11,036
Medan Aquaman är en tönt och hans skurkar mest är töntar så har han Black Motherfucking Manta. Black Manta är inte en skurk av en anledning. Han bara hatar Aquaman såååå mycket.

När Black Manta får reda på att Aquaman har dött vill han begå självmord men tänker att det kanske inte är sant. Så han skaffar ett normalt liv som en fiskhandlare och slutar superskurka. När nyheterna säger att Aquaman är tillbaka mördar han alla i affären, bränner den till marken, går ner i havet, hämtar sin rustning och börjar jaga Aquaman igen.

Här är två riktiga Black Manta planer:

1: Black Manta låtsas ha Autism bara för att kunna svarmåla Aquaman som någon som misshandlar folk med mentala sjukdomar.

2: Black Manta tar över en organisation för svartas rättigheter, ockuperar en del av Atlantis som ett hemland för afro-amerikaner. Sedan när Aquaman försöker stoppa honom går han ”Hatar du mig för att du är racist?”. När Aquaman tvekar hugger Black Manta av Aquamans hand och går ”Jag gjorde det bara för att jag hatar dig!”


Till och med Harley Quinn Black Manta är bäst:
"David, it's not always about you"

"But it's not not about me either"
 

God45

Champion
Joined
Oct 23, 2012
Messages
11,036
Spegelskurkarna är oftast de svagaste skurkarna. Därför är team böcker ofta så kul. För då får man Wolverine vs. Istroll eller Thor mot aliens.
 

2097

bort
Joined
Sep 20, 2014
Messages
3,565
Hmm… kanske Spindis temata såsom "fysiskt stark" och "kretsar kring ansvar" är lite för breda för mig att kunna haspla ur mig att Kingpin är en sorts spegling♥
Älskar JRSRs run på Spindis♥
Lertavlan!
 

Bolongo

Swashbuckler
Joined
Apr 6, 2013
Messages
2,079
Location
Göteborg
Jag ser hans teman mer som "djurliknelser" och "mad science". På sikt blev hans skurkgalleri nästan bara sådant.

Gangster-spåret har mer att göra med hans backstory: han börjar sin karriär med att bekämpa småbrottslingar (eftersom det var en sådan som sköt Ben), och efter ett tag jobbar han sig naturligt uppåt i näringskedjan.
 

Paal

Imaginär fantast
Joined
Nov 10, 2011
Messages
866
Då vill jag slå ett slag för Daredevils skurkar.
Elektra, Handen, Bullseye, Kingpin (han hör mest till DD efter Miller), Typhoid Mary, Gladiatorn, Nuke The Owl.
Alla är trasiga och mångbottnade galningar (nästan).
 

2097

bort
Joined
Sep 20, 2014
Messages
3,565
Miller snodde massor av spindis skurkar, the Owl och Stilt-Man osv. Fast Owl/Doc Ock war i Mantlos version av Spectacular är svårslagen.

Ja, Typhoid Mary är fucking amazing♥♥♥♥♥ jag har hela Nocentis run som lösnummer #2097brag
Jag älskar henne så himla mycket♥♥♥
När hon får reda på att Våghalsen har blivit skadad under Inferno…
Ett exempel på mental ohälsa done right!!!! I samma veva läste jag också Fågelboet av Shirley Jackson och så Morrisons Doom Patrol och så Madison Clells Cuckoo ja d.i.d. är ett tema som ligger mig mycket varmt om hjärtat när det görs rätt♥

PS om det är nån som vet hur jag kan få tag på Typhoid-miniserien som Nocenti och Bolton gjorde så är jag jätteintresserad, har läst den flera gånger (inkl jättenyligen) men har den inte själv. Den liknar Stray Toasters fast mycket bättre♥
 

Jocke

Är Dante.
Joined
May 19, 2000
Messages
2,992
Location
Sthlm
Alltså, jag tycker fortfarande inte att det är OK att Norman kom tillbaka. Har läst ganska mycken 00-10 tals Marvel de senaste åren och det känns verkligen som att just den grejen aldrig har funkat. Han var ju bra för att han var död.
 
Top