Slå ihop Smyga/Gömma med Upptäcka?

Anders

Hero
Joined
1 Apr 2001
Messages
848
Location
Göteborg
Som klassiskt DoD-skolad rollspelare var det för mig länge självklart att ha Smyga, Gömma sig, Lyssna och Finna dolda ting (eller liknande) som separata färdigheter när jag gjorde egna spel eller ändringar av befintliga spel. Så småningom slog det mig att regelbedömningarna blev enklare och tärningsslagen färre om jag lät Smyga+Gömma vara en gemensam färdighet och Lyssna+Finna+övriga sinnen bli en Upptäckafärdighet. Detta har alltid funkat bra, oavsett om det är fantasy eller nutidsspel, och jag har inte känt behov av att återgå till separata färdigheter.



Nu funderar jag på om jag borde ta det ett steg längre och slå ihop Upptäcka med Smyga/Gömma och låta det bli en enda Uppmärksamhetsfärdighet. Varför?



1. Jag upplever att de båda färdigheterna ofta används vid samma tillfälle, typ ”vi smyger efter skummisarna in i skogen för att se vad de har för sig”. Man vill alltså på samma gång hålla sig dold, inte ge ljud ifrån sig och både se och höra vad någon annan gör, och anpassar rimligen den egna positionen och förflyttningen efter vad man uppfattar att ”motståndaren” gör.



2. Jag tänker att det är rimligt att tro att om man är bra på det ena så är man antagligen bra på det andra. Det borde åtminstone vara svårt att ta sig fram oupptäckt om man inte har skarpa sinnen. Det omvända, att en person märker allt som sker men själv är för klumpig för att smyga omkring osedd/ohörd, skulle möjligen gå att tänka sig, t.ex. pga ålder, övervikt eller rörelsehinder. Men då kanske den saken snarare borde regleras genom att personen dessutom måste använda något värde för Smidighet/Rörlighet i de fall där hyfsat snabb förflyttning blir ett moment i kampen om att ”se men inte bli sedd”?



Vad tror ni, är jag rätt ute? Någon som har erfarenhet, bra eller dålig, av spel där de här färdigheterna är en och samma? Finns det några spelsituationer som jag borde fundera igenom innan det är skarpt läge?
 
Det går bra att slå ihop dem om man vill. Det är mest en fråga om vad man vill uppnå med sina färdigheter. Effekten av att slå ihop dem blir i korthet:
  • Den som är bra på att Smyga är även bra på att Upptäcka.
  • Den som är dålig på att Smyga är även dålig på att Upptäcka.
Det du inte kan uppnå är en personer som är:
  • Bra på smyga, dålig på Upptäcka - håller helt med om att detta är en märklig kombination. Men det skulle kunna vara möjligt för någon form av monster eller väsen - t.ex. en Gast som är nästan osynlig och ljudlös, men har dålig förmåga att upptäcka saker i de levandes värld.
  • Dålig på smyga, bra på Upptäcka - detta känns mer rimligt, speciellt för Vakter av olika slag. Kan även tänka mig att t.ex. Dvärgar kan vara bra på Upptäcka saker även om de inte är så bra på att Smyga.
Du sparar en färdighet, men förlorar en viss flexibilitet och finkornighet. Är det värt det? - Beror helt på ditt spel och vad du vill uppnå.

---

I korthet: Ja, de går att slå ihop, men man förlorar en viss flexibilitet och finkornighet i sin design av varelser och personer.
 
Något jag tog till mig tidigt var när @Krille skrev in att man kunde använda färdigheter omvänt. Om man kan finna dolda ting, då borde man kunna gömma saker. Att lägga sig i bakhåll kan vara ett omvänt uppmärksamhetsslag. Att luska ut hur någon har tagit sig in kan vara ett slag för låsdyrkning.
 
Jag tycker att det är bra när uppmärksamhetsfärdigheten och att smyga/gömma sig är två olika värden men kan tillägga att i system där chansen att lyckas består av en kombination av en färdighet och en grundegenskap vill jag gärna använda färdighetsvärdet för att smyga i kombination med grundegenskapen för uppmärksamhet/motsv. Rätt mycket på grund av ett sådant resonemang som @Anders för i trådstarten.

Det är rimligt att det behövs någon sorts skicklighet för att röra sig obemärkt - men samtidigt är det rimligt att den som smyger eller gömmer sig ska ha koll på omgivningen för att upptäcka folk som kan få syn på en, att snabbt hitta saker att gömma sig bakom, att förstå vilka ytor som syns från våningarna ovanför, och så vidare.
 
Fria Ligans utgåva av Twilight 2000 har både smyga och spana i samma färdighet, Recon/Spaning. Eftersom rollpersonerna antingen är militärer eller folk som håller på med liknande aktiviteter ändå så tycker jag det känns rätt naturligt (på papper i alla fall, har inte spelat).
 
Conan rollspelet från TSR och dess klonspel ZeFRS använder färdigheten Observation för stealth också. Från ZeFRS:

Observation Talent Pool: Perception Your character is both extremely perceptive and quick at putting facts together. She has a keen eye for detail and is skilled at following others undetected. Observation may be used in three main ways:
1. to spot a minute or hidden detail, or to recall a crucial bit of information;

2. to notice someone following you;

or 3. to follow someone without being noticed.

To find something hidden or recall a point of information, make a resolution check against your Observation rating. To detect the presence of someone following you, the referee makes a resolution check against the pursuer's Observation or General Perception rating minus your Observation rating. To shadow someone, make a resolution check against your Observation rating minus the target's Observation or General Perception.
 
Den som lekt kurragömma med/mot barn vet att färdigheterna hänger ihop ganska väl!
Men det sätter också fingret på när det inte funkar. Jag är mycket bättre på att leta än barnen, men någonstans blir det svårare att gömma en tvåmeters gubbe än ett barn. Men i ganska många år har jag vunnit på båda sidor i leken.
 
DoD Trudvang använde även färdigheten Lönndom för både smygande, ficktjuveri, upptäckande etc. Man var bra på något speciellt så kunde man ta en fördjupning för att få exempelvis +3 när man använde Lönndom för just den typen av handling. Gömma sig/smyga/upptäcka fara etc.
 
Back
Top