Nekromanti realistiska priser m.m i Eon?

[k7e9]

Jadu, har du jobbat med massproduktion?
Det har jag, efter ett tag slutar man i princip vara uppmärksam på vad man gör och då kan det blir det fel... Oftast inte jättefel, men det blir å andra sidan inte perfekt, vilket är precis det jag bygger min ståndpunkt på... Massproducerar man, så blir det mer eller mindre fel lite här och där... Vissa produkter blir säkert felfria, andra får skönhetsmissar och ytterligare andra får andra, och potentiellt allvarliga, fel... Det är inte som om man orkar göra om saker ifall det är ett fel som inte spelar speciellt stor roll, t.ex. inte helt perfekta balanspunkter, eller inte perfekt härdning...
Jag anser att kvalitén går ner när man massproducerar just för att man gör samma sak massor med gånger, det blir rutin och man mindre uppmärksam på det man gör...

Jag har dessutom köpt mycket massproducerade produkter som det är fel på... Lim som släpper, hörlurar som glappar, mp3-spelare som inte fungerar, mobiler med glapp till antennen efter en vecka, byxor för över 1000 där knappen släppte första dagen... Jag känner dessutom massor med folk som vart med om liknande saker... Gör inte du?
Om detta inte är produktionsfel, så vad är det då? Jag och min bekantskapskrets som är otroligt klantig? Knappast. Vi kanske bara har otrolig otur med varorna vi köper...

Massproduktion genererar fel, sk. misstag... Jag tror faktist i ärlighetens namn inte att det finns smeder som är så överlägset bra att deras massproducerade svärd inte har fel... Men det kanske bara är jag...

 

[Svarte Faraonen]

Det finns fortfarande inget som talar för att de svärd som beskrivs i böckerna inte skulle vara massproducerade.

 

[Nkari]

annat än priserna då =)

 

[k7e9]

Jag tycker det, men å andra sidan verkar jag inte se det på samma sätt som många andra här... Men det har varit en trevlig diskussion iallafall...

Om man tror på mitt resonemang att masstillverkade blir sämre så tycker iallafall jag att de vapen som finns i boken är stycktillverkade, eftersom de säljs styckvis...
Det finns väl ingen smed som hordar upp ett jättelager med identiska svärd för att sedan ha dem till styckförsäljning under 5-6 års tid...

Eftersom "äventyrare" i mitt mundana är långt vanligare än äventyrare var i vår medeltid, så tycker jag det finns en marknad att stycktillverka bättre svärd till dessa... Eftersom rollpersonerna är äventyrare, och böckerna är skrivna för dom så tycker jag man lugnt kan anta att prisen är när man säljer svärden ett och ett, inte vad armén betalar när de beställer tusentals...

Men som sagt, mina åsikter vad det gäller massproduktion och om vapnen i boken är eller inte är massproducerade skiljer ju från många andras... Inget fel med det, bara mycket intressant att diskutera och kul att höra andras syn på saker...

Men jag har hållit med om att priserna är för höga på vapen, även om man köper mitt resonemang till 100%... Men jag tycker också att en halvering eller att ta bort en nolla från priset är lite väl att ta i...

 

[Krille]

Det finns väl ingen smed som hordar upp ett jättelager med identiska svärd för att sedan ha dem till styckförsäljning under 5-6 års tid...

När man gör svärd så gör man normalt ett halvdussin till ett dussin samtidigt, om man inte av någon anledning ska koncentrera sig på ett enda svärd.

En av orsakerna är att man inte kan banka på mer än ett stålstycke åt gången, och man kan inte smida för evigt. Förr eller senare blir stålet kallt, och då kan man inte banka längre. En hel del av tiden går åt till att låta stålet ligga i ässjan och hettas upp så att det blir formbart. Att då bara stå och titta på när ens lärlingar blåser bälg är slöseri med tid, och dessutom slöseri med dyrt träkol.

Så jag vill säga att normalfallet är att man massproducerar. Undantaget är när någon vill ha ett särskilt svärd, och då tar man det på beställning. Men helt vanliga svärd massproduceras, och det finns alltid behov av svärd.

---

Sen ska vi också beakta hur infrastrukturen ser ut. Det är inte så att varje byasmed bankar svärd. Istället är det högt specialiserade svärdssmeder som bankar svärd, och de verkar oftast i distrikt med fler svärdsfejare. De har normalt inga problem med att få omsättning för sina svärd, eftersom de köps upp av svärdsfejare som slipar svärden och monterar dem och säljer dem i bulk till krigskåta adelsmän som behöver rusta sina arméer.

Ska man alltså få tag på svärd så är det inte smeden man ska gå till, utan svärdsfejaren. Han har förmodligen svärd i lager eftersom han har kunder som köper i bulk, och om du ändå är ute efter en specialbeställning så ordnar han saken.

 

[Arfert]

Korrekt.. sen ser jag faktiskt inte varför det skulle vara så jäkla stor skillnad ur "spelvärdessynpunkt" på ett (om än i liten skala) masstillverkat men OK svärd och ett mästarsmitt. Svärd som svärd. Att folk betalar mer för det ena har snarare med status och lyx att göra. Ungefär som att en japansk klocka för 2000 spänn egentligen mäter tiden minst lika bra som en sjukt dyr Breitling.

Färdigheten hos den som svingar svärdet är otroligt mycket viktigare för hur en strid går än om svärdet skulle vara något "bättre balanserat" eller vad nu mästarsmitt betyder. Om svärden har samma längd, vikt och grunddesign så är svärdens påverkan på stridens utgång mer eller mindre försumbar.

Om det inte är ett riktigt skitsvärd som går av eller nåt...

 

[Craygh]

Tja, om man skall se regelmässgit (Då det ju ändå är ett spel) så.... varje liten bit hjälperju, har du två annars helt jämbördiga motståndare, men med den skillnaden att den ena killens svärd har något högre bryt, skada och SI, i vems favör ligger oddsen? Och de gånger man använder sitt svärd är det ju ofta med livet som insats, så man försöker nog ge sig själv så bra förutsättningar som möjligt, anser jag...

 

[Arfert]

min poäng är att i de flesta rollspel som har olika vapenkvalitet så gör det för stor skillnad. Om det inte är magiska vapen då, men det är en annan sak.

 

[Craygh]

Mmmhhmm... men är det så i EON?

 

[Hartland]

Vanliga Varor

Ett sätt att undvika allt för dyra vardags föremål är att anta att utbydet alltid är större än efterfrågan. Kom ihåg att enligt listorna så är priset uppmatchade efter att "Efterfrågan är ungefär lika stor som utbudet" och jag i alla fall skulle kunna anse att just skedar, skålar, muggar, täcken osv är saker som det inte finns någon större efterfrågan på och alltå är biligare än vad som står i tabellerna.

Det samma skulle nog också kunna gälla vapen. Gissningsvis skulle tex ett svärd vara biligare i en stad som exporterar vapen (tex Talon eller Tuzan Rim) och dyrare i städer som importerar (tex Nimto) eftersom efterfrågan där är större.

Jag tror helt enkelt att "normal fallet" inte behöver vara så normalt som man tror. =)

/Hartland

 

[Poseur]

Re: Vanliga Varor

Vilket bara ställer ytterligare en inflationsfråga.
Hanverkarna får ju ännu sämmre ekonomi iochmed lägre priser dessutom.

 

[Jenin]

Hmmm... intressant tråd, jag har också varit lite fundersam vad gäller prislistorna i Eon och jag brukar köra lite på den modellen att alla mina spelare kommer möta kommer vilja skinna dem och därför kan man ta ett rejält överpris som det är upp till RP att ifrågasätta och det kan nog täcka upp för många oegentligheter... En annan regel blir också att den sjunde ölen på något konstigt vis blir dyrare än den första...
Men, angående diskussionen om tabellernas vapen så undrar jag om priserna på vapen är så orimliga... Så länge man använder modifikationerna borde åtminstone vapenpriserna vara tämligen rimliga.
Vad man måste tänka på är att vapen verkligen inte var något som alla hade, det är mycket dyra saker och inte något man an köpa nytt särskilt ofta.

En ny äventyrare börjar troligen med ett begagnat vapen och en läderrustning... Om han har någon framgång i sitt yrke (många har det inte...) så kommer han få tillfälle att stjäla/köpa/byta till sig bättre utrustning. Vapnen i tabellerna ser jag som nytillverkade, styckförsålde vapen utan några defekter eller något större slitage. Självklart är det dyrt att köpa ett sådant vapen, smeden måste lägga ned en eller flera veckor på hantverket och materialet är inte direkt gratis. Man kan inte utgå ifrån att vapnen är "genomsnitliga" snarare över det normala då de är oanvända.

Om man utgår ifrån att vapnen är nytillverkade sådana, utan några defekter blir priserna ganska rimliga, de är höga men man köper sig inte ett helt nytt vapen bara så där! Om man tänker sig att de vapen som utgör "genomsnittet" är samma sak som de svärd som representerar "grundpriset" betyder det att större delen av Mundanas vapen är i nyskick och saknar större defekter, något som skulle vara mycket märkligt...

Ifall man befinner sig i en krigszon där nya vapen praktiskt taget kastas ut från smedjorna kan det nog vara rimligt att se på vapnen i tabellerna som mer representativa som vanliga vapen och troligen bör priserna sänkas, då enorma mängder vapen tillverkas.
Men förutom i krigstid (och då är det bara krigsmän/kvinnor som har vapen) är vapen en kuriositet i de flesta samhällen och en bymilis är inte utrustad med mer än spjut, bågar, klubbor och yxor med undantag för något enstaka svärd. Därför är vapen tillverkade av vapensmeder inte direkt något som varje rollperson på grisfarmarnivå kan förvänta sig äga, snarare tvärt om...

 

[Nkari]

Speciellt när det gäller svärd.. men fortfarande så undrar ajg om priset som är 10 gånger mer än matriell kostnaden+arbete är rimligt.

Kortsvärdet tycker jag har rätt pris.. stridsvärdet är på tok för dyrt, halvera priset där..
Ett alvsvärd är på tok för dyrt för en alv, men ganska rätt pris om en människa skulle köpa det osv.. =)