Konkreta tips som gör din fantasy mer historiskt trovärdig!

Chicken tikka masala är en skottsk skapelse, från 1960-talet.
Pad Thai kommer från trettiotalet när man av politiska skäl ville ha en thailändsk nationalrätt.

Så (rollspel!), man kan käka det i ToC i Eternal Lies.
 
Last edited:
MODERERING

En fråga till trådens senaste deltagare.

Är verkligen korta inlägg om olika restaurangers tillkomst samma sak som "konkreta tips som gör din fantasy mer historiskt trovärdig"?

Eller vänta, strunta i frågan. Jag inser att jag inbjuder till svar, så jag omformulerar mig enligt nedan.

Korta inlägg om olika restaurangers tillkomst är inte samma sak som "konkreta tips som gör din fantasy mer historiskt trovärdig".

Vilket är trådens ämne. Detta ska inte bli en OT-tråd där vi kan prata om allting bara för att det hände förut.


/M
 
Nu orkar jag inte gå igenom alla trådens sidor för att se om denna lagts upp tidigare, men jag tycker att videon nedan innehåller bra och konkreta tips på hur man kan arbeta med att göra religion mer trovärdig. Tänker även att mycket av det som han tar upp går att tillämpa på andra aspekter av samhällen:
 
Nu orkar jag inte gå igenom alla trådens sidor för att se om denna lagts upp tidigare, men jag tycker att videon nedan innehåller bra och konkreta tips på hur man kan arbeta med att göra religion mer trovärdig. Tänker även att mycket av det som han tar upp går att tillämpa på andra aspekter av samhällen:
Jag har fått den i mott flöde men inte sett den. Kan du sammanfatta den kort?
 
Jag har fått den i mott flöde men inte sett den. Kan du sammanfatta den kort?
Religioner är synkretiska, är ritualiserade samt att religionen genomsyrar vardagen.

Tyvärr verkar skaparen inte förstå att denne ser religion ur ett abrahamitiskt perspektiv och behandlar religion därefter. Något som är å andra sidan väldigt vanligt i västvärlden.

Men som tribut till tråden:
xX: bosättningar ligger generellt sett efter vattendrag, stora handelsstäder ligger ofta längs floder med tillgång till kusten, men inte vid kusten.
xX: Huvudstäder ligger förvånande ofta inte längs kusten
xX: Se inte feodalstater som nationalstater, tänkt på dem mer som grupper av beväpnade män som svär trohet till varandra. Lite som kriminella nätverk, dvs att ledarna har personliga band till varandra och inte någon lojalitet baserat på vilket rike de tillhör.
 
xX: Se inte feodalstater som nationalstater, tänkt på dem mer som grupper av beväpnade män som svär trohet till varandra. Lite som kriminella nätverk, dvs att ledarna har personliga band till varandra och inte någon lojalitet baserat på vilket rike de tillhör.

Tänkt flera gånger på att man borde rekommendera böckerna om maffianätverk och kultur runt dem. Istället för böcker om medeltida länder och historia.
 
Varför är det så?
Vad Mekanurg sa, sen finns det så klart undantag. Genoa är ett bra exempel på detta. Det är också vanligare under medeltiden. Städer under antiken anlades ofta längs kusten, men då ofta vid en flodmynning för att fortfarande ha förbindelse inåt landet. Sen finns det så klart en rad faktorer som påverkar. Det händer t.ex. att en stad anlades vid kusten men förslamning av floden flyttar kusten längre bort från staden.
 
Varför är det så?
Frakta saker på vägar med häst/oxe/kamel/etc = dyrt
Frakta saker på floder med båtar/pråmar/etc = billligt

Man kan se hur många tidigmoderna fälttåg planerades utifrån tillgången på flodtransporter. Utan floder (eller hamnar vid havet) var det svårt att hålla stora arméer försörjda.
 
Vad Mekanurg sa, sen finns det så klart undantag. Genoa är ett bra exempel på detta. Det är också vanligare under medeltiden. Städer under antiken anlades ofta längs kusten, men då ofta vid en flodmynning för att fortfarande ha förbindelse inåt landet. Sen finns det så klart en rad faktorer som påverkar. Det händer t.ex. att en stad anlades vid kusten men förslamning av floden flyttar kusten längre bort från staden.

Väder och vind är mildare vid Medelhavets kuster än vid Atlantens.

När det gäller igenslamning har Wikipedia följande att säga om det antika Miletos, en betydelsefull stad som tynade bort:

In antiquity [Miletus] possessed a harbor at the southern entry of a large bay, on which two more of the traditional twelve Ionian cities stood: Priene and Myus. The harbor of Miletus was additionally protected by the nearby small island of Lade. Over the centuries the gulf silted up with alluvium carried by the Meander River. Priene and Myus had lost their harbors by the Roman era, and Miletus itself became an inland town in the early Christian era; all three were abandoned to ruin as their economies were strangled by the lack of access to the sea.
 
Frakta saker på vägar med häst/oxe/kamel/etc = dyrt
Frakta saker på floder med båtar/pråmar/etc = billligt

Man kan se hur många tidigmoderna fälttåg planerades utifrån tillgången på flodtransporter. Utan floder (eller hamnar vid havet) var det svårt att hålla stora arméer försörjda.
I Rom räknar man med att ratiot för kostnad för hav/flod nedströms/flod uppströms/väg var 1/5/10/40. Det kostade ofta mer att frakta något från Ostia till Rom än att frakta något från vilken hamn som helst i Medelhavet till Ostia.
 
Last edited:
Tyvärr verkar skaparen inte förstå att denne ser religion ur ett abrahamitiskt perspektiv och behandlar religion därefter. Något som är å andra sidan väldigt vanligt i västvärlden.
Kan du utveckla detta? Han använder genomgående exempel från icke-abrahamitiska kontexter. Sen är religionsbegreppet i sej ett försök att generalisera från kristendomen, men det kan videoskaparen knappast klandras för.
 
xX: Se inte feodalstater som nationalstater, tänkt på dem mer som grupper av beväpnade män som svär trohet till varandra. Lite som kriminella nätverk, dvs att ledarna har personliga band till varandra och inte någon lojalitet baserat på vilket rike de tillhör.
Jag brukar jämföra riddare med kriminella MC-gäng - man har hög mobilitet och högt våldskapital, vilket gör att man kan pressa befolkningen på tillgångar. Allt snack om ridderlighet är bara en rökridå som i princip aldrig hände, men var en saga man tyckte om att berätta om sig själva.

Något som inträffar hela tiden i medeltida historia är att så fort kungamakten ser svag ut börjar riddarna plundra kloster.
 
Nu orkar jag inte gå igenom alla trådens sidor för att se om denna lagts upp tidigare, men jag tycker att videon nedan innehåller bra och konkreta tips på hur man kan arbeta med att göra religion mer trovärdig. Tänker även att mycket av det som han tar upp går att tillämpa på andra aspekter av samhällen:
Synkretism-elementet i alla fall har RuneQuest på plats hela vägen.

En av de absolut största kulterna är kulten till Stormguden, Orlanth. Men varje gång den kolliderar med den monoteistiska (eller ibland dualistiska) religionen i väst uppstår synkretism. I en identifieras Orlanth med den monoteistiska guden som Osynlige Orlanth, i en annan byggs Orlanth och hans följare Ljusbringarna om till helgon/upphöjda mästare. I kollisionen med den dualistiska religionen sorteras alla andra gudar in som undergudar till Lögnen eller Sanningen. På andra ställen i världen, långt bort från religionens centrum, identifieras Orlanth med den lokale vildsvinsguden, eller Västanvindens kung, eller ses som inte bara en utan två fientliga gudar (den mordiska Rebellus Terminus och man-slampan Erlandus). På ytterligare ett ställe är han en riktig gud, men en mindre viktig lillebror till den den mycket viktigare guden. Hos Drakvännerna fick han en drakonisk aspekt. Och så vidare.

(En uppenbar jämförelse är hur Zeus på en kultplats dyrkades som Zeus Lykaios, varulvs-Zeus, med en koppling till den vargkult bland tnglingar som vi även ser i The Northman och verkar ha varit ett indo-europeiskt fundament.)
 
Kan du utveckla detta? Han använder genomgående exempel från icke-abrahamitiska kontexter. Sen är religionsbegreppet i sej ett försök att generalisera från kristendomen, men det kan videoskaparen knappast klandras för.
Inte här det är wildly off-topic. Om du är intresserad starta en ny tråd för religion i Fantasy Världar t.ex. och tagga mig eller nåt.
 
Tänkt flera gånger på att man borde rekommendera böckerna om maffianätverk och kultur runt dem. Istället för böcker om medeltida länder och historia.

Som sagt, lägg till ett irrfilter (som vårt 1800-tal) för att skapa en felaktig bild av spelvärldens historia. Men det funkar lika bra med något som typ Sovjet/Kina eller så där propagandan förvrider historien. Det skedde redan i Babylon.

Statlig propaganda och maffialiknande nätverk bör alltså genomsyra det ledande skiktet i din fantasivärld.
 
xx. Nästan alla är del av flera gemenskaper och man hjälper/håller koll på varandra. Du har din familj (som är större än kärnfamiljen), dina grannar, ditt skrå/liknande, dina arbetskamrater, dina dryckesbröder/liknande, och annat. Alla de hjälper till efter förmåga när det behövs men förväntar sig också att bli hjälpta, man kan få släktingar man aldrig har träffat på besök men som det förväntas att man iallafall ger tak för natten och någon typ av introduktion till.

Detta gör också att folk håller ögon på varandra, det är svårt att hålla saker helt hemliga men innebär också att de många gånger kommer leta om man plötsligt försvinner.

Detta kan vara användbart om RP:na behöver lättare hjälp, man kan bara ha någon släkting eller skråsyskon som finns i närheten som de kan gå till för den hjälpen eller en introduktion till de som kan ge den hjälp man behöver. Det är också något som kan användas om folk börjar försvinna eller uppträda konstigt, deras gemskaper kommer notera det och kan berätta för folk som frågar eller vara de som uppmärksammar RP:na om att det är något lurt på gång.
 
Back
Top