Nekromanti kanoner å krut...

Whizzman

Warrior
Joined
4 Jan 2005
Messages
211
Location
Uppsala
ja har letat ett bra tag efter nån källa till "hur man bygger en medeltida kanon" men ja har inte hittat nån... e de nån här som kan rekommendera en websida lr bok att titta till...
 

wilper

Gubevars en rätt produktiv människa.
Joined
19 May 2000
Messages
7,921
Location
Nordnordost
Det fanns inte så värst många kanoner på medeltiden alls, vilket kan vara en av anledningarna att du har svårt att hitta hem-bygges-instruktioner.
 

Whizzman

Warrior
Joined
4 Jan 2005
Messages
211
Location
Uppsala
men det lär ju ha funnits under renäsansen lr?? ja sökte ju inte direkt på medeltiden, det var mera "KANONER!!" lr nåt liknande... hitta inget iaf... :gremfrown:
 

Krille

Super Moderator
Joined
7 Feb 2000
Messages
29,539
Location
Mölndal, Sverige
"Det fanns inte så värst många kanoner på medeltiden alls, vilket kan vara en av anledningarna att du har svårt att hitta hem-bygges-instruktioner."

Det beror på hur man definierar "medeltid" och "kanon", men kanoner användes under hundraårskriget mellan England och Frankrike, vilket brukar definieras som medeltid. De var inga sådana där skojjiga fältpjäser med stora hjul som man förväntar sig från trettioåriga kriget, men de var definitivt kanoner.

De första kanonerna byggdes på ungefär samma sätt som tunnor: ett antal träkilar som hölls ihop av järnband till ett långt rör (det är för övrigt därifrån som den engelska termen för pipan kommer, "barrel"). De var inte effektiva, en massa gaser läckte ut genom springorna i kanonens sidor, och de kunde väldigt lätt explodera och skicka träsplitter genom dem som skötte kanonen. Men kanoner var de, och sådana pjäser byggde man redan på 1300-talet.

Nästa teknik var att försöka smida ett järnrör, men det gick normalt inte så bra. Järnrörets fog hade en tendens att spricka. Det som var kanonens stora genomslag var idén att gjuta pipan i brons. Förutom att den tekniken gjorde Sverige till en stormakt så gjorde det koppar så värdefullt att det var värt att göra pengar av det. Men nu har vi näst intill lämnat medeltiden.

Osprey har ett antal böcker som råkar dra över medeltida artilleri, inklusive de tidiga kanonerna. Det borde finnas ett par i Men-At-Arms-serien som kan ge lite mer information.
 

rax

Swordsman
Joined
7 May 2003
Messages
450
Location
Lund
Om du klarar att läsa och förstå engelska eller danska så kan danska Middelaldercenter kanske vara något för dig. Den länkade sidan handlar om deras försök att rekonstruera en senmedeltida kanon. Några exakta detaljer om hur man bygger ett sånt vidunder kanske du inte hittar, men dock information om hur effektiv rekonstruktionen var samt en hel del historia kring tidiga kanoner.


/Rax
 

Saxifrage

Hero
Joined
7 May 2003
Messages
1,561
Location
Stockholm
Skotskt helrör

Den här kanonen klappade jag när jag var i Edinburgh. År 1457 är väl hyfsat medeltida? Slottet i övrigt kändes iaf tämligen mycket medeltid.
 

Whizzman

Warrior
Joined
4 Jan 2005
Messages
211
Location
Uppsala
verkar vara ett schysst ställe, och det var mest om hur kraftig och hur lång räckvidd sådana har... samt hur stor laddning som behövs...
 

Whizzman

Warrior
Joined
4 Jan 2005
Messages
211
Location
Uppsala
Jo ja har också läst en del om kanoner men tydligen inte tillräckligt... de var ju därför ja fråga om nånting att kolla in på...
 

Attila

Veteran
Joined
19 Dec 2004
Messages
59
Location
Karlstad
kanoner å krut...i en trädstam

Jag fortsätter på krilles info om kanoner.

Jag såg ett program på Discovery channel, "Myth busters".
De två nötterna som knäcker myterna hade fått info om att turkarna på runt 1000-talet byggde kanoner över en natt.
De kom fram till att kanonerna inte kunde byggas över en natt med de tidsenliga verktyg. Så de använde dagens istället annars hade det tagit dem veckor.

Kanonerna var urhålkade trädstammar som hölls ihop av några järnband. De använde laddningar av svart krut på 250 g, tror jag. Kulan som var gjord av sten skjöts iväg långt, hur långt vet jag inte för att de visste inte heller programledarna, för dem fann den inte. De såg kulan flyga iväg, så den splittrades inte vid explosionen.
Kulan var stor som en knytnäve och utmejslad för hand, och här användes tidsenliga verktyg.


Efter att kulan försvann laddade de kanonen med 2 kg krut samt att de pluggade igen den.
Allt resulterade i att kanonen exploderade.

Hoppas det gav något.

/Attila
 

Whizzman

Warrior
Joined
4 Jan 2005
Messages
211
Location
Uppsala
jo... visst gav det något. enligt de uppgifter jag hittat har hittat så tror man att kanoner för första gången användes vid belägringen av Metz i Frankrike 1324... Men den första bekräftelsen skedde 1346 under slaget vid Crécy, oxå det i frankrike...

En riktigt fet kanon som användes av turkarna 1453, fast den byggdes av en ungersk ingenjör vid namn Orban. Och tydligen kunde den skicka iväg en sten på 660kilo uppemot 1,6km... vet inte om det stämmer helt dock...
 

Attila

Veteran
Joined
19 Dec 2004
Messages
59
Location
Karlstad
En riktigt fet kanon som användes av turkarna 1453, fast den byggdes av en ungersk ingenjör vid namn Orban. Och tydligen kunde den skicka iväg en sten på 660kilo uppemot 1,6km... vet inte om det stämmer helt dock...
Detta, är det en gjuten kanon du pratar om?

Vart fick du tag på informationen om detta? Skulle vara intressant att bekräfta.
 

rax

Swordsman
Joined
7 May 2003
Messages
450
Location
Lund
The earliest mention of the name Orban goes back to the year 1453, when a cannon maker from Hungary named Orban helped the Ottomans overthrow the Byzantine empire in Constantinople. The book says: "My report notes sections on a summary, dynasties, Constantine, Mehmed, and the cannon maker; which really details the battle with the 96 inch diameter cannon made by Orban. Constantine employed a Wallachian cum Hungarian gunnery specialist named Orban or Urban. Orban apparently defected to Mehmed for more money; and Orban was given all resources to make the large cannon: people, material, a foundry. The cannon was called "Basilica". The story continues with the cannon being moved to Constantinople in February 1453. On April 15th during the siege, the cannon blew up, killing Orban... (Source: The Crescent and the Cross, by David Dereksen; and: The World on the Last Day, by the same author. Both books are advertised as "An exciting narrative of the fall of Byzantium: May 1453". The books have the whole story, with more detail about the cannon: making, testing, size, power, etc. ). Another book confirms this story: in Imperatores Ottomanici a Capta Constantinopoli, cum Epitome Principum Turcarum, Tomus I, Tyrnaviae, Typus Academicis Societatis Jesu, MDCCLX, the Jesuit A.P. Nicolao Smith writes: (in the index) "Orban, gente Dacus, machinas bellicas fundit" (translation: Orban, from Dacia, made war machines); (at page 12) "Frumentum undique convehi jubet: Adrianopoli mavhinae murales mirandae magnitudinis fiunt, usus solerti opera cujusdam Daci Orbani nomine. Hic stipendia fecerat olim apud Graecos."
Böckerna som nämns i den kursiverade meningen ovan kanske kan vara till hjälp om du kan få tag i dem?

Annars finns en kortfattad beskrivning av Konstantinopels sista dagar på History Net, inklusive lite om kanonen i fråga. Och ja, det verkar som om den var gjuten.


/Rax
 

Attila

Veteran
Joined
19 Dec 2004
Messages
59
Location
Karlstad
Kanonen!!!

Intressant, jag skall söka reda på böckerna. Men kanonen som jag skrev om tidigare, jag kommer inte ihåg vilket år det rörde sig om det måste vara tidigare än så. Jag missade en del av programmet, tyvärr.

Men tack ändå, jag kände inte till History Net, ska bli roligt att läsa.
 

Whizzman

Warrior
Joined
4 Jan 2005
Messages
211
Location
Uppsala
en liten bok som heter Gamla vapen... eller liten å liten, det finns alldeles tillräckligt med information i den....

Den är skriven av en man vid namn Will Fowler... om det säger dig nåt...
 
Top