Nekromanti Galax - fantasyrollspel

Man Mountainman

Storsvagåret
Joined
17 May 2000
Messages
7,883
Location
Barcelona
heltuff idé

En annan möjlighet som jag kan tänka mig är att solarna fungerar som en plus- och minuspol..

Skulle det betyda att Tyfon långsamt håller på att avladda magisolen och ladda upp den andra solen? kanske finns det väsen som gillar endera ordningen av olika anledningar (vissa gillar dualism med en magisol och en sol utan magi, och andra skulle helst se balans mellan de båda) och som utkämpar någon form av krig, där människan kan hamna i mitten ibland. Och när den magilösa solen är laddad kommer väl Tyfon att fastna kring en sol, med de effekter det får.
 

Jan Arenö

Warrior
Joined
18 May 2000
Messages
219
Location
Karlstad, Sverige
Jag var inne på samma (omlopps?)bana, att magi styrde det hela. Sol 1 var "laddad" med magi men inte sol2, detta är anledningen att planeten byter sol.

En annan variant kan ju vara att solarna isig kretsar runt varandra också. (samt jorden då)
Om solarna inte har cirkulära banor så kan jorden byta bana när den kommer närmare den ena av de två. Detta skulle dock vara rätt jobbigt att räkna på eftersom en jordbana inte tar en 90gradig sväng helt plötsligt utan måste ju på ett lätt sätt hoppa från ena planeten till den andra. Så vill du göra det lätt, använd magi, men jag skulle tro att man skulle kunna mäka till det med den andra också. Det skulle ju troligen inte vara möjligt men det är ju bara ett sätt att se på världen, eller hur?

// Jan
 

Krille

Super Moderator
Joined
7 Feb 2000
Messages
29,539
Location
Mölndal, Sverige
"Detta gör att den intressanta detaljen att solen(sic!) går upp varannan dag i väst och varannan dag i öst . Eftersom det är fantasy, krävs ju ingen direkt solklar förklaring till detta fenomen (varför planeten just har den banan). [snippeti] En rimlig förklaring till varför jorden snurrar i en åtta och inte i en cirkel/oval. Behöver inte vara logisk, bara det låter hyfsat trovärdigt (eller tekniskt avancerat)."

...bestäm dig. Ska du ha en förklaring eller inte? <img src="/images/icons/wink.gif" border=0 width=15 height=15>

Och ska du nu ha en så kan du ju alltid ha följande: det finns magi och det finns antimagi. Den ena solen strålar magi, och den andra antimagi. Normala solsystem har solar som strålar båda sorterna, men i just det här dubbelsystemet så har du två solar som bara strålar endera sorten, då de någonstans i urtiden delade på sig. Det är också denna kraft som håller isär solarna på så stort avstånd att "åttan" blir precis lagom för att planeten ska ha en biosfär.

I och med att planeten hela tiden utsätts för strålning av endera sorten så "laddas den upp" med strålning av den ena sorten. Precis när den hamnar i flödet mellan de båda solarna så räcker den här uppladdningen för att planeten ska byta bana och gå in kring den andra solen. Det är också det som är "switchen" från magipositiv till maginegativ.
 

Sabelkatten

Swordsman
Joined
7 Sep 2000
Messages
653
Location
Sundbyberg
Försök till förklaring.

Jag skulle egentligen behöva en bild för att visa det.

Jag förutsatte att planetens axel lutar så att polerna är längst bort från/närmast solarna när alla tre kropparna står på en linje. Då kommer planeten att ha en pol mot den ena solen (den längst bort) samtidigt som den "vänder sidan mot" den närmaste solen - vilket ger ett större infall av ljus under de 2/8 av året du vill ha till "vårar". Så mycket extra att jag bedömmer det som att det kommer upplevas som "sommar".

Jag glömde dessutom varianten att planeten lutar "vinkelrätt" mot solarna. Då blir det nämligen (vid polerna):

vår-sommar-högsommar-höst-vår-sommar-högsommar-höst (ingen vinter!)

Flerstjärnesystem får skumma årstider!

/Henrik
 

Riddaren

Swashbuckler
Joined
18 May 2000
Messages
2,944
Location
Vintergatan, Universum
Det blir nog så...men då finns det en fråga till...hur blir det med dygnets ljus. Under högsommaren borde det väl rimligtvis inte bli speciellt mörkt på någon sida av planeten?

(Låg-)somrarna borde det väl bli som vi är vana vid själva? Dvs mörkt vid polerna, och vanlig dygnsrytm på övriga delar?

Om jag fattar det rätt så blir det följande klimat:

Nordpolen = Vinter-Vår-Högsommar-Sommar-Sommar-Sommar-Högsommar-Höst-Vinter (ursprungsplatsen)
Sydpolen = Sommar-Sommar-Högsommar-Höst-Vinter-Vår-Högsommar-Sommar-Sommar (ursprungsplatsen)
Övriga = Lågsommar-Sommar-Högsommar-Sommar-Lågsommar-Sommar-Högsommar-Sommar-Lågsommar (ursprungsplatsen)

Eller har jag räknat fel någonstans?

// Riddaren
 

smagu

Veteran
Joined
20 Jun 2000
Messages
77
Location
Östersund
Liten fundering ang de olika solarnas magiska laddning:
Om en sol har magnetisk laddning men ej den andra funderar ej resonemanget med liknelsen med magnetism, då den ena solen är magiskt "neutral". Villket leder till att den ena solen bör vara "positiv" och den andra "negativ"

Detta resonemang leder till möjligheten av olika "skolor" inom magin. Vissa magiska effekter kräver "positiv" energi medans andra kräver "negativ". Detta kan ge upphov till olika religoner etc. Det magiskla "klimatet växlar på detta sätt varje halvår.

/Smagu
 

Sodivra

Champion
Joined
15 Sep 2000
Messages
12,406
Location
Göteborg
"Ill" (ill) och "Kry"

Varför inte Ill och Kryll? /images/icons/smile.gif
Eller kanske namn på gudomer? Den magivänliga guden, och den magifientliga?
 

Von Ork

Veteran
Joined
18 May 2000
Messages
31
Location
Västerås
Man skulle kunna göra en tvist av detta, genom att låta magin bli kraftigare allt eftersom året går runt solen som utstrålar magi - och når sin höjd presis inan den växlar till solen som utstrålar antimagi. Sedan sjunker den magiska kraften till att bli lika med noll inan den åter växlar över till den andra solen.

/
Von Ork
 

Mask_UBBT

Hero
Joined
9 Dec 2001
Messages
1,795
Location
Tensta, Späckholm
Tja.

Ha i tanke att jag skriver detta i tron att du helt sadlat om från sci-fi till fantasy, då det inte på långa vägar fungerar att använda detta i samband med ett globalt samhälle eller rymdfärder.

Vidare är detta tips att ha i tanke om din rollspelsvärld är mer myt än fakta, samt skrivet vid en uppfattning att du inte skrivit för mycket, då det här i många avseenden är en helt annan idé.

Vad jag först reagerade på var det faktum att du ville ha en trovärdig fysikologisk(e d ett ord?) förklaring till varför solen går upp från olika håll. Du löste detta genom att skapa två solar.

Att solen går upp år olika håll är FYSISKT omöjligt. Dessutom om ett system haft två solar som en planet roterat runt i en åtta skulle det vara dag oavbrutet under hälften av året på planeten och den skulle börja torka ut. Snabbt. Mitt tips är; STRUNTA I DET FYSISKA!

För ett fantasyrollspel krävs inga fysiska förklaringar för alla STORA, synliga saker. Du kan lätt bestämma att jorden är platt, men att man skadar sej när man faller får du inte ändra. De fysiska regler som påverkar rollpersonen är de enda som spelaren bryr sej om, enligt min erfarenhet.

Invånarna i en fantasyvärld skulle inte veta om att de hade två solar om de inte såg båda samtidigt, vilket tar bort det roliga med att en sol går upp i väster och en i öster. Dessutom är detta inte möjligt eftersom jorden roterar runt sin egen axel, vilket skapar illusionen av att solen går upp och ner. Enda lösningen till att solarna ska komma att gå upp åt olika håll skulle vara att planeten började rotera åt andra hållet lite då och då, eller att dess omloppsbana inte var längre än två dygn samt att dess rotation är obefintlig.

Jag funderade lite grann och tyckte att en magisk lösning är det enda vettiga för att solen ska gå upp i väst och ner i öst ibland och vice versa.
Sådeles blir solen en rent magisk sak, ibland utsrålar den magi(då den går upp i väst?) och ibland inte(då den går upp i öst?).

Varför kan inte solens upp och nergång vara tecknet för jordens invånare att olika gudar styr över deras öden. Exempelvis en vis, vacker och magisk gud samt en praktisk, uthållig och flitig gud. Den magiska guden kan regera på våren och sommaren, då naturen i sej är magisk och växer. Dennes krafter genomsyrar då hela världen och även dess invånare, sådeles blir invånarna kapabla till magi. Då dennes krafter är slut överlåter denna regimen till den andre guden som gör vad denne kan för att jorden och naturen ska kunna klara sej igenom den hårda, omagiska tid då den magiske regenten inte klarar av att sköta världen. Under denna period genomsyras världen inte av magi och förfaller i långsam takt. Den praktiska gudomen låter hela världen gå i dvala, genom att söva träd och buskar, låta djur gå i ide och lägga ett skyddande snötäcke över marken. Under denna tid är tillgången till magi svag bland världens invånare (och kan endast tas ifrån redan magiska ting, och då allt var skapat av magi(?) kan man genom att bryta ner något levande, som magikerns kropp eller psyke, någon annans motsvarande eller djur, en bit jord eller något annat? bara en idé). Till vår kommer den vackre guden igen efter två årstiders vila och låter den praktiske guden vila från sitt hantverk.

De uppgående solarna kan antingen VARA de olika gudarna eller symboler för deras herravälde. I det senare alternativet kan de faktiska gudarna bo lite varstans, exempelvis I JORDEN, utanför himlavalvet, överallt eller något annat.

I detta scenario är det troligast att dessa två olika soluppgånar blir döpta efter den gud de representerar, då vår sol faktiskt är döpt till 'sol' efter nån gammal gud som jag inte vet vem den tillhörde. Om vi döper den första, magiska guden till Redhja och den praktiske guden till Bevheim(ja e körd på vikingar, vetu/images/icons/wink.gif) så bör solen som motsarar guden(om detta ÄR guden), bli kallad detta. Om det är en symbol för denne kan solen döpas "<gudens> sigill", "<gudens> son", "<gudens> märke", "<gudens> sändebud" etc. Orden kan kanske härstamma ifrån något språk, men bör fungera som en sammansättning med ordet och vara kort. Exempelvis "Redhja-dhan" eller dylikt.
Det är så man skulle ha gjort i vår värld. Namn kommer inte bara till, de har betydelse(exempelvis Jogoslavien, betyder: det sydliga slaviska riket, eller nåt sånt). Gudanamn vet man aldrig hur de kommer till, då dessa(oftast) härstammar ifrån uråldriga traditioner och helt enkelt översatts, på sin höjd, till olika namn. Lämpligtvis har den magiske ett 'lenare' namn, då detta är vanligt kopplat till visdom och skönhet. Således bör den grövre ha ett grövre namn, gärna korthugget(kanske lite finskt?).
Ett världsnamn bör vara simpelt. Så simpelt att alla kan annamna det och uttala det, alternativt översätta det. Korta namn är bra. Mer än tre stavelser brukar vara för långa.

Namnförslag:
Solen som förspråkar magi:
Jafir, Jdiran, Schlewi, Edervien, Redhaja, Awemv, Djoril, Aoskana, Vinjé, Vyl, Tiosar, Revagher, Nona.

Solen som inte förespråkar magi:
Dosk, Dakhi, Iffger, Igse, Bevheim, Wrïb, Nag, Nadefaon, Nehgind, Oderf, Gele, Karn, Osgn, Eder, Akkenhale.

Till världen:
Ania, Riana, Blodled, Kylna, Oqana, Jefiloris, Jafiw, sal Kaer, Giimvara, Semia, Sodiel, Fagari, Oderan, Kirsha, Panadilio, Mounat, Danzari, Monod, Lanimar.

Detta är bara förslag och kanske är för mycket en egen idé. Men mitt fasta råd(om jag missuppfattat uppgiften) är följande; om världen bygger på magi är det onödigt med förklaringar. Stora saker anammar spelare, om det fastställs. Solen går år öst ibland och åt väst ibland, beroende på årstid. Säg detta till en spelare och spelaren bryr sej inte mer i fråga utan tänker det som fakta.
Om du däremot sätter dej och förklarar den vetanskapliga lösningen för allting i hela världen kommer spelaren att komma med invändingar, funderingar på hur vida världen är logisk. Gör en magisk grund som håller istället och du och SL:arna kan komma undan med vad som helst.

/Mask
"Ecky-ecky-ecky-chopang!zoom...<small>bang...</small>"
 

Blippe

Warrior
Joined
7 Jan 2001
Messages
393
Location
"Rojala" hufvudsta'n
Re: Förslag

Nej, nej, nej, du har missförstått allt,

Áris och Nido var Bröderna. De skapade Jorden i högsta samförstånd (som bröder alltid har). Aris skapade haven, och Nido skapade jorden, Aris skapade växterna och Nido fiskarna, Aris skapade djuren, och Nido skapade fåglarana, och allt var smaskigt.

Jorden grönskades och frodades, Aris och Nido fröjdades.
Men de var ensamma så Aris skapade en avbild av sig, och kallade denne för Man, och Aris skapade en avbild av sig och kallade denne Quinna, och Man och Kvinna förökade sig och frodades.


Sen hände lite andra saker, som mest går ut på att Nido var elak, och dödade en massa människor och blev förpassad till att leva på himlen som en ondskefull röd sol som snor jorden lite då och då, medan Aris var mycket snällare, men kände sig ensam och gjorde sig till en annan sol, som kämpar tebax, (skapelsemyter behöver sällan vara särdeles logiska, det är bättre då de inte är det så att prästerna ger skenat av att förstå något som ingen annan förstår!)

Det finns en massa elaka människor som tilber den onda Odin (förlåt Dino), och springer runtoch kastar eldbollar på gårdskullar och liknande, vilket inte uppskattas av Aris, så när aris har jorden, så får de inte göra så!
 

Jan Arenö

Warrior
Joined
18 May 2000
Messages
219
Location
Karlstad, Sverige
Att solen går upp år olika håll är FYSISKT omöjligt.

Är det det? Om man bortser från dragningskraften skulle väl teoretiskt solen kunna krets runt jorden? Om de två solarna kretsar åt varsitt håll så borde det väl gå, eller?

Dragningskraften kan vara en magisk förekomst, eller?

Om man vill ha två solar som går upp på varsinn sida så går det nog lätt o fixa med lite fantasifysik. Jag menar. Magi är ju som religonen, till för att täppa igen de luckor som mänskligheten inte kan förklara...

// Jan Arenö

P.S. jag är varken fysiker eller astronom så om mitt förslag är helt omöjligt får ni ursäkta mig :gremsmile:
 

Mask_UBBT

Hero
Joined
9 Dec 2001
Messages
1,795
Location
Tensta, Späckholm
"Om man bortser från dragningskraften skulle väl teoretiskt solen kunna krets runt jorden? Om de två solarna kretsar åt varsitt håll så borde det väl gå, eller?"

Njae, såvida man inte låter solarna cirkulera runt jorden på 48 timmar är det inte möjligt. Men det är intervallproblem åxå. Om man vill att en dag ska vara 12 timmar, och samtidigt vill att den följande dagen ska vara 12 timmar den med, men med en annan sol synlig krävs följande;

Båda solarna syns tolv timmar i ena hemisfären, varefter de tillbringar 36 timmar i den andra för att komma upp var annan dag. Om solarna tar 24 timmar på ett dygn vardera, som i vår värld, skulle solljuset vara oavbrutet, då den ena skulle gå upp samtidigt som den andra gått ner. Om dessa legat i samma linje på himlavalvet skulle man även få intrycket av att solen aldrig gick ner, utan bara studsade från öst till väst.

Jag kommer inte på någon lösning till detta dilemma med de tvenne solarne. En sak som jag tänkte på skulle vara att solarna, kanske på grund av planetens storlek eller form, inte är synlig mer än en mindre del av dess omloppsbana. Sådeles skulle denna sol kunna lysa på rollspelsvärlden tolv timmar och sedan inte synas till på ytterligare 36. Problemet är att det skulle krävas fler solar än två. För denna teori skulle det krävas minst fyra solar som cirkulerade runt jorden, två åt öst och två åt väst.

Dessutom; om man ska strunta i gravitationen och göra denne magisk, varför ska då de två solarna och deras uppträdande ha en fysisk förklaring?

"Om man vill ha två solar som går upp på varsinn sida så går det nog lätt o fixa med lite fantasifysik."

Vaffödå? Termen 'Fantasifysik' är så vag att det är mer troligt om man istället bara spikar en alltigenom magisk lösning, eller inte bryr sej om att förklara någonting alls. Fantasifysik finns det alltid någon som kommer att störa sej på och när man stör sej på något är risken stor att man hakar upp sej på detta.

Jag är iofs inte heller astronom, men jag vet vad folk köper och skrev ett 35 sidors skolarbete om 'Rymnden' i 4an-6an(på den tid som man bar sten till skolorna).

Vad tycker ni i övrigt om min idé. För mycket åt fel håll?

/Mask
"A2+B2=C2 Yeaah!"
 

Jan Arenö

Warrior
Joined
18 May 2000
Messages
219
Location
Karlstad, Sverige
Re: Liten fnurr på det då?

Om man tänker sig detta senariot då?

Planeten kretsar runt en himlakropp (ej en sol)... även solarna kretsar runt denna kropp, skulle det då inte vara möjligt att få den önskade effekten?

Iof borde kanske inte dygnet vara lika långt varje dag då, och de olika solarna skulle pasera himlavalvet vi olika tidpunkter varje dag, eller? Jag har lite svårt att tänka just nu...

Scenario:
Planet X - Centrum
Fantasyplanet - Kretsar kring planet x medsols
Sol1 - Kretsar runt planet x, också medsols
Sol2 - Kretsar runt planet x, men motsols...

Jag vet inte vad detta skulle innebära, men det kanske ni kan svara på? Skulle det gå att få solarna att pasera himlavalvet med regelbundenhet?

Iof återkommer väl felet att solarna går upp i samma väderstreck eller? Usch va jobbigt det blev...

Jaja, var bara en fundering..

//Jan Arenö
 

Mask_UBBT

Hero
Joined
9 Dec 2001
Messages
1,795
Location
Tensta, Späckholm
Re: Liten fnurr på det då?

Tyvärr håller inte idén. Särskilt inte om planeten snurrar med solarna. Solarna skulle inte kunna passera himlavalvet regelbundet, tyvärr.

Men tack vare den där idén kom jag på en egen som jag inte kan se några anledningar till varför den inte skulle fungera!

Lägger in den som ny tråd och är en sammanslagning av den första idén och din idé. Kolla in den

Förresten skulle benämningen 'medsols' inte existera i en värld som den vi arbetar så hårt för att beskriva =).

/Mask
"Mensa, beware!"
 

Mask_UBBT

Hero
Joined
9 Dec 2001
Messages
1,795
Location
Tensta, Späckholm
JAG HAR DET!!!

Jag har det! Jag vet inte om jag redan skrivit det här, men för säkerhetens skull gör jag det igen

Enda nackdelen är att bara ena sidan av planeten är bebolig, samt att den måste röra sej overkligt fort(48 h per varv). Dek kanske inte rör sej om en planet, utan en asterioid.

Jag tycker fortfarande att du borde strunta i det tekniska, men det är ditt val.

X är svarta hål eller någon annan himmlakropp som dels drar planeten till sej, dels skärmar av ljus.
 

Mask_UBBT

Hero
Joined
9 Dec 2001
Messages
1,795
Location
Tensta, Späckholm
Prioriteringsmissuppfattning

"Åttan är runt solarna...inte emellan solarna"

Det förstod jag att det var grundidén.
Men jag trodde den främsta proriteringen var att få solarna att gå upp i olika vädersträck?

Att få denna effekt genom att låta en planet gå i en åtta runt solen går inte. Inte utan en massa omöjliga fel. Jag tolkade det som att idén var att låta solen gå upp åt olika håll, inte att planeten TVUNGET skulle färdas runt solarna.
I min skiss går solarna upp åt olika håll och det finns en tolv timmars natt emellan soluppgångarna, bättre kan jag inte åstadkomma, och jag tvivlar på att andra kan det heller.

Nåja lite ljus i mörkret finns det kanske, genom att modifiera min skiss litet borde det kanske gå.

Enda saken jag kommer på så här direkt vore följande;

Byt ut 'X' emot solarna.
'strecket' som visar undersidan av planeten är dess översida, istället.
Låt de sidor av solarna som vetter emot varandra vara släckta och inte utstråla ljus. Kanske pga gigantiska solfläckar eller någon magisk orsak.

Förstår du vad jag menar?

På det sättet tror jag att man kan få den effekt du önskar men jag vill bara fråga några saker saker;

Om det är en FANTASYVÄRLD, varför vill du ha en fysisk förklaring?
Varför MÅSTE planeten cirkulera RUNT solarna? Planetens invånare märker väl ingen skillnad?
Varför måste det finnas en astronomisk förklaring överhuvudtaget? Läs min andra tråd, då jag stakt känner att en magisk/religiös lösning är bättre.

Nåja.

/Mask
"Det är häftigt att betala skatt" -citat av Mona Sahlin
 

Mask_UBBT

Hero
Joined
9 Dec 2001
Messages
1,795
Location
Tensta, Späckholm
Re: Prioriteringsmissuppfattning

<blockquote><font size=1>Svar till:</font><hr>

Det skall vara en fysisk förklaring som de som bor på planeten tror på.

<hr></blockquote>



Eh...?

Det verkar onödigt...

Om invånarna bara ska TRO på det, utan vetenskapliga bevis, behövs väl inte att det är en fysisk förklaring?

Eller är det ett ateistsamhälle vi pratar om?

Samtliga religioner kommer alltid i första hand om det inte finns direkta bevis till motsatsen, ibland inte ens då.
Ta Darwins evolutionsteori som exempel. Bara ateister trodde ju på den tills långt in i 1950-talet och det finns de som fortfarande tror att vi är av gudomlig härkomst.

Om dessutom ena solen ska vara magisk och den andra antimagisk så finns det väl ingen idé med att befolkningen skulle tro på en FYSISK lösning framför en religiös eller magisk.

Vad jag försöker få fram är att folk väljer den enklaste lösingen eller den lösning som de kan koppla till sina övertygelser. Exemplevis; Jorden skapades av gud, jorden är platt, Solen är en levande varlese som vaknar i öst och vilar i väst.

Om du har en fantasyvärld, VARFÖR ska inte solar och annat tolkas som religiösa eller magiska ting?

/Mask
"I was robbed by a two-armed man"
 
Top