Nekromanti Fansin och PDFansin

[tdh]

*heh* Innan jag börjar så kanske det skall klargöras att det här inte alls är tänkt som någon "pajkastningsdebatt" eller "flame war" på klingande tv-spelsspråk utan bara argumentation mot vad jag anser är en lite vriden bild av situationen. Jag är en förespråkare av fansin och läser dem såväl online som offline - mediaformen spelar mindre roll för mig. Med det ur världen måste jag bara lägga in en så'n här /images/icons/oink.gif för att det är för få sådana i alla inlägg. *ehrm*

90% av ALLT är skräp. .-)

Helt klart!

Så dyra är inte adresser. För ca 700 får du en .com/.net/.org adress på två år. Det är i runda slänger ungefär vad du får betala i kopieringskostnad för två nummer av ett pappersfanzine... Om vi nu utgår ifrån att alla inte kan kopiera sitt fanzine gratis. Det ger en väldigt låg kostnad/nr om vi utgår ifrån att du minst prånglar ut en fem-sex nummer...

Skall vi jämföra nivån av att köpa domännamn så får man jämföra med betald kopiering, helt klart (även om, som Gardener påpekade i ett annat inlägg, man kan kopiera gratis samt även få budgetadresser). För att registrera ett domännamn till de priserna måste du ha ett webbhotell eller åtminstone en server som kan förse dig med två dns:er. Problemet är att detta i regel kostar pengar. Det finns lösningar som gör att du kan ligga på GeoCities eller dylika men då behöver du betala extra för de tjänsterna och inte sällan har du närapå fördubblat kostande för domänen/år då. Med vissa undantag, säkerligen.

Kan man inte göra samma tolkning här som för pappersfanzinen som du gjorde ovan? Pappersfanzinet kopierar du gratis på jobbet, medan e-zinet det lägger du upp gratis på jobbets server?

Precis det jag gör...

För att sätta puntk för det här, då vi verkar ha olika åsikter på vissa håll även om de är tämligen små och försumliga i det stora loppet då de är så påverkade av fansinmakarens personliga utgångsläge med jobbresurser etc. så ville jag bara påpeka att bara för att det är nätet så är det inte gratis. Vill du ha samma reklamfria professionalism som du kan få i ett fansin så måste du betala pengar för att få det online. Du kan inte heller få hundratals läsare genom att bomba forum etc. då folk bara blir irriterande och resultatet blir ett dåligt rykte. Samma sak gäller klart ett pappersfansin, den taktiken fungerar aldrig. Slutligen så kan du i ett någorlunda framgångsrikt pappersfansin få tillbaka pengarna i form av annonser samt fansinbidrag. Summan av kardemumman blir nog att det är ungefär lika dyrt och omständligt oavsett om du väljer pappers- eller webbmediet. Skillnaden skulle väl vara att du måste slänga upp en större klumpsumma om du vill se bra ut på nätet, medan det är mer utspritt för pappersfansinen.

Halleluja, nu skall jag ta ett djupt andetag och ge mig in i mediadebatten nedan. /images/icons/devil.gif

 

[DanielSchenström]

Re: Den nya mediakulturen

Den stora fördelen de stora bolagen har är pengar. Pengar kan köpa reklam som ser till att deras artister eller produkt är synlig, mer välkänd och troligtvis mer konsumerad. Visst kan vissa nyheter spridas fort med internet men det är ändå det stora mediet, TV som styr vår världsbild och en del av vår konsumtion. Skillnaden är stor när jag har hört nåt på radio eller sett på tv och vill köpa album X, eller om jag ska ge mig ut på internet och leta efter "något som är bättre än album X." De kända varumärkena kommer ha en större publik.

De bolagen som inte klarar övergången kanske överger huvudnäringen och blir uppköpta eller börjar med varor som inte kopieras på internet. Livsmedel, kläder och dylikt.

Vi lär bli varse, framtiden är snart här.

 

[Kitzune]

Re: Hype

Visst kan vissa nyheter spridas fort med internet men det är
ändå det stora mediet, TV som styr vår världsbild och en del
av vår konsumtion.

Kan nog inte hålla med där tyvärr. Självfallet har du fått med
grundkärnan - Men som vanligt finns det undantag.

Blair Witch Project är en sådan pryl. Tillverkarna av denna
film spred helt enkelt ett rykte om sig på Internet och så var
karusellen igång. Folk uppmärksamade denna "nyskapande"
och allmänt trevliga film, till slut hade den spritt sig och då
börjar folk fråga efter den som köpfilm eller på biograferna.

Så, man kanske inte ska underskatta Internet som en källa
för att starta något stort.

/Alexander Gyhlesten

 

[Krille]

Re: Hype

"Blair Witch Project är en sådan pryl."

Ett annat exempel är "George Lucas in Love" - en mycket trevlig liten pastisch på "Shakespeare in Love". Efter många om och men och överlastade servrar hos Mediatrip så kom denna tio minuter korta film ut på DVD. Nu har killarna som gjorde filmen fått kontrakt på en "riktig" film.

 

[DanielSchenström]

Re: Hype

Jag underskattar inte internet, men tv är den ledande marknadsföraren idag. BWP och "All your base etc" är ju exempel på saker som spritt sig som löpeld över internet men jämför antalet saker som blir stora från tv och internet så ser man att tvn leder rätt stort än. Men som alltid finns det undantag för att bekräfta regeln.

 

[Kitzune]

Re: Hype

jämför antalet saker som blir stora från tv och internet så
ser man att tvn leder rätt stort än

Nu gissar vi ju båda (eller?) men jag tror det är precis tvärt om.
Jag har ju dock inte några bevis att sätta emot, men enligt
min vaga känsla tror jag att det ligger till så att Internet har
fått en allt mer framstående roll i jämförelse med TV:n.
Självklart inte i ett historiskt perspektiv, där har TV-mediet
långt mer försprång, men sett på ett par två-tre år är det
annat ljud i källan.

Grejen med Internet är att det öppnat möjligheter för folk med
liknande intressen att samlas på ett ställe och ta del av vad
folk har att säga. Rollspel.nu är ett sådant ställe. Om någon
reklambanner eller liknande slängs upp för något nytt och
spännande - Hur stor kraft har inte det?

TV-apparater har väl nästintill alla i Sverige men det är liksom
lite mindre personligt. Det är ju kanal-ägarna (till viss mån
även tittarna, men det är en försvinnande liten del) som
bestämmer utbudet. För att åter dra in Rollspel.nu i debatten:
Har du sett något rollspelsprogram eller liknande på TV?
Det har i varje fall inte jag. Utifrån Rollspel.nu har jag träffat
likasinnade på helt andra grunder än jag kunnat tidigare. Det
öppnade många portar för mig, till att utvecklas och skriva
rollspelsprodukter (Bl.a Svenil Rollspelets
modul "Vardagshjältens Manual"). Internet är mycket flexiblare
dessutom, IMHO.

Men, som sagt, detta är bara min personliga reflektion på det
hela. Du är säkerligen av en annan åsikt.

/Alexander Gyhlesten

 

[seinet]

Re: Hype

Dessutom är det ju så att det är lättare att ge feedback på internet, speciellt här där det är just ett ställa där man räknar med att man får ganska mycket feedback på det man skriver och hävdar.

Jag har faktiskt sett lite rollspelsrelaterat i TV, det var det legendariska avsnittet av Varan-TV, det var det första avsnittet av Varan-TV jag såg och sedan var jag mer eller mindre fast i det programmet, det är ju så satans kul ju!!!

/Seinet Wintermute - Är nostalgisk och lyssnar på Metallica - Ride The Lightning - The Call Of Ktulu

<font size="3">Klaga INTE på Offensiv!</font>
<font size="1" color="#646464">Vi vill se RipperDoc äta sina kängor.</font>

 

[DanielSchenström]

Re: Hype

Gissar gör jag inte, utan jag tittar på vad som exponeras på tv och ser rad på rad med pojkband, tjejband och liknande. Sen försöker jag dra mig till minnes en enda artist som blivit känd från internet och jag sitter fast. För filmindustrin var BWP en föregångare, idag har ju alla filmer en internetnärvaro men tv-trailers spelar fortfarande en mycket stor del då man på internet måste söka för att finna medan tv:n matar en.

Hur stor kraft en reklambaner har? Jo jag har tryckt på tre sådana i mitt liv. Nu är jag inte alla så det var dumt skrivet av mig. Att internet har gett likasinnade en plats att träffas på är uppenbart, och trevligt dessutom. Men inte har rollspel.nu fått mig att köpa mer rollspel eller så.

Rollspelsprogram på tv? Någon debatt, några sketcher men inget program som handlar om rollspel i någon större utsträckning, men det är det inte många av mina hobbies som har i övrigt heller.

Att träffa likasinnade är en sak, att få ut sin produkt till massorna en annan. Vad tror du själv: Jag lägger in 10 inlägg här på rollspel.nu om mitt nya rollspel eller 10 reklamspottar på tv? Jag tror det sista skulle resultera i att fler köpte det.

 

[Kitzune]

Re: Hype

Men inte har rollspel.nu fått mig att köpa mer rollspel eller så.

När jag tänker efter - Jag har köpt många fler rollspel under
den tid jag debatterat på Rollspel.nu, men om det beror på
siten eller inte går jag bet på.

Hur stor kraft en reklambaner har? Jo jag har tryckt på tre
sådana i mitt liv.

Jag har också tryckt på få givetvis i reklamsamanhang
(då de flesta handlat om ideella prylar, som att skänka mat
till svältande, etc). Men "vanliga" banners har jag tryckt på
hur många som helst. Te.x Foxtail.nu´s <img src="/images/icons/laugh.gif" border=0 width=15 height=15>

men det är det inte många av mina hobbies som har i övrigt heller.

Jag skulle bli förvånad om några av mina andra hobbies/intressen
fick TV-program.

Jag tror det sista skulle resultera i att fler köpte det.

Jag med, tänkte inte riktigt på det - Vilket tur att du har
huvudet på skaft. Där ser man, jag kanske ska ändra lite på
min syn på media trots allt. Någorlunda i varje fall.

Min syn på internet är ju trots allt den att gemene man kan
göra sig rik där - Med rätt idéer och ambition. Dessutom utan
att spendera en förmögenhet på reklamspottar. Betänk:

Sudda ut rollspelets roll i vårt samhälle och lägg till industrin
igen - Med ändringen att den har en stor, framskjuten roll
och tillika miljardindustri. Undrar hur mycket guldpengar
Krister Sundelin skulle sitta med i sin skattkista i den dagens
läge?

/Alexander Gyhlesten - Flummare på morgonkvisten

 

[Krille]

Riskkapital

"Sudda ut rollspelets roll i vårt samhälle och lägg till industrin igen - Med ändringen att den har en stor, framskjuten roll och tillika miljardindustri. Undrar hur mycket guldpengar Krister Sundelin skulle sitta med i sin skattkista i den dagens läge?"

För ungefär ett och ett halvt år sedan var det tal om att ett par investorer ville gå in med IT-riskkapital på åtminstone sjusiffriga belopp, eftersom foxtail.nu fick en så oherrans massa träffar. Det här var några månader innan IT-bubblan sprack och alla satsade som f-n för att blåsa upp bubblan ännu mer. Produkterna var totalt oviktiga - det var träffarna på webbplatsen som var intressanta för investorerna.

För att göra en lång historia kort så sprack IT-bubblan innan vi hann komma till skott, och därmed försvann investorerna. Och på sätt och vis är väl det bra, eftersom jag hade förlorat kontrollen (åtminstone delvis) över mina egna produkter om investeringen hade inträffat.

 

[Kitzune]

Klickettiklick

Klicka på denhär länken.

För de som är lite allergiska mot att trycka på banners på
Internet kan det vara en god idé att gå dit för att försöka gå
i Online-terapi mot sådana fobier. Dessutom hjälper det de
nödställda <img src="/images/icons/laugh.gif" border=0 width=15 height=15>

/Alexander Gyhlesten

 

[DanielSchenström]

Re: Hype

Vi vet dock bägge vad internets styrka är. Det kan föra fram kapitalsvaga aktörer, independentfilmare och sådant.

 

[[HSM]]

*heh* Innan jag börjar så kanske det skall klargöras att det här inte alls är tänkt som någon "pajkastningsdebatt" eller "flame war" på klingande tv-spelsspråk utan bara

Jag tycker att vi har hållt debatten på en rimlig nivå, med argument, motargument och förklaringar. Inget flamewar alls. Egentligen är det väl en tämligen teoretisk diskussion då man aldrig riktigt kan genomföra en jämförelse, så jag tycker som du att vi lämnar vidare diskussion därhän - vi har ju belyst ämnet tämligen grundligt

Hans

 

[[HSM]]

Just det, vad är vikmaskiner för lyx? Eller ännu heller när vi på WQs redaktion "häftade" x antal nummer av WQ för hand.

Hans

 

[DanielSchenström]

Lyx? Det är standard, precis som haftning och diverse olika färglada papper och olika tjoccka papper på vårt lokala kommuntryckeri. Och vi hade som mest 25 ex tryckta. Hur skulle man orka häfta och vika allt det va? ))

 

[tdh]

Helt klart. Ett intressant ämne som kommer bli allt hetare med tiden. Vi kommer nog tillbaka till det igen har jag en känsla av...

 

[Aron Ambrosiani]

Fast med föreningsbrev så ökar ju viktgränserna rejält och man kommer undan med billigt porto, eller hur? Och det är ju inte bara Sverok Stockholm som gärna hjälper till med tryck. Zeus kopierades på Sverok SKUDs kansli när det begav sig och jag vet att Sverok Svealand finansierade större delen av tryckningen när vi släppte andra upplagan av Diplomacyboken. Det är alltså inte bara vi i Stockholm som kommer undan billigt.

Utifrån min personliga erfarenhet tycker jag faktiskt att det inte alls är jobbigt att producera ett pappersfansin. Skillnaden vs. nätfansin är marginell i nedlagt arbete, och då tar pappersfansinen hem priset med hästlängder eftersom de är genuint trevligare!