mr colt
Veteran
kan man andvända sama regler som för sprängdeg som för raketer??(inte fyverkeri raketer)
Nekromanti en fråga om raketer
- Thread starter mr colt
- Start date
Krille
Super Moderator
"kan man andvända sama regler som för sprängdeg som för raketer??(inte fyverkeri raketer)"
Om du tänker på hur mycket som exploderar där raketen träffar, eller om raketen är felkonstruerad och exploderar på startrampen, ja. Sprängmedlet i stridsspetsen är dock inte sprängdeg, utan oftare octol, amatol eller trinitrotoluen.
Om du tänker på hur långt raketen flyger, nej.
Om du tänker på hur mycket som exploderar där raketen träffar, eller om raketen är felkonstruerad och exploderar på startrampen, ja. Sprängmedlet i stridsspetsen är dock inte sprängdeg, utan oftare octol, amatol eller trinitrotoluen.
Om du tänker på hur långt raketen flyger, nej.
Tippis
Warrior
RSV [ANT]
...se'n bör väl nämnas att de flesta (icke-fyrvekeri) raketer har RSV, och då blir sprängradierna lite annorlunda...
...se'n bör väl nämnas att de flesta (icke-fyrvekeri) raketer har RSV, och då blir sprängradierna lite annorlunda...
glappkaeft
Veteran
Re: RSV [ANT]
<blockquote><font size=1>In reply to:</font><hr>
se'n bör väl nämnas att de flesta (icke-fyrvekeri) raketer har RSV
<hr></blockquote>
Det vet jag inte om jag vill hålla med om. I verkliga värden (tm) är det mest antitankrobotar som använder RSV (dock ej alla - t.ex. nyare Maverick robotar använder HE) samt ett fåtal sjömålsrobotar och markattackraketer. Luftvärnsrobotar, jaktrobotar och sjömålsrobotar brukar använda en högexplosiv (splitter) stridspets vilka också används i kryssningsmissiler, markattackraketer och artilleriraketer. De sistnämnda använder också multipelstridspetsar (som iofs delvis eller helt kan innehålla granater med RSV).
<blockquote><font size=1>In reply to:</font><hr>
se'n bör väl nämnas att de flesta (icke-fyrvekeri) raketer har RSV
<hr></blockquote>
Det vet jag inte om jag vill hålla med om. I verkliga värden (tm) är det mest antitankrobotar som använder RSV (dock ej alla - t.ex. nyare Maverick robotar använder HE) samt ett fåtal sjömålsrobotar och markattackraketer. Luftvärnsrobotar, jaktrobotar och sjömålsrobotar brukar använda en högexplosiv (splitter) stridspets vilka också används i kryssningsmissiler, markattackraketer och artilleriraketer. De sistnämnda använder också multipelstridspetsar (som iofs delvis eller helt kan innehålla granater med RSV).
Tippis
Warrior
Re: RSV [ANT]
<blockquote><hr>brukar använda en högexplosiv (splitter) stridspets<hr></blockquote>...I stand corrected, men det är egentligen ytterligare ett skäl att det inte blir som med sprängdeg. Så vitt jag kan se används ren och skär sprängkraft (som sprängreglerna förutsätter, och som här står i motsats till RSV/splitter) bara när man skall ta ut icke-armerad bebyggelse. Utvecklingen går väl lite bort från totaldemolerande sprängkraft, och inriktar sig mer mot riktat splitter, flechetter/pilammo, och dylika varianter (för att inte tala om vad-det-nu-heter som engelsmännen knåpar med, HESH-varianten som går ut på att föra över chockvågen genom pansar och dylikt, och få innerväggarna att skaka loss och studsa runt som splitter inuti ett fordon... onda onda engelsmän)
...så på grundfrågan: kan man använda sprängreglerna för raketer, skulle jag fortfarande vilja säga nej, kanske med modifikationen utom i den direkta närheten av detonationen, men det är inte den sprängningen som är det intressanta för raketen, om man inte bombar byggnader. Jag skulle snarare använda reglerna för splittergranater.
<blockquote><hr>brukar använda en högexplosiv (splitter) stridspets<hr></blockquote>...I stand corrected, men det är egentligen ytterligare ett skäl att det inte blir som med sprängdeg. Så vitt jag kan se används ren och skär sprängkraft (som sprängreglerna förutsätter, och som här står i motsats till RSV/splitter) bara när man skall ta ut icke-armerad bebyggelse. Utvecklingen går väl lite bort från totaldemolerande sprängkraft, och inriktar sig mer mot riktat splitter, flechetter/pilammo, och dylika varianter (för att inte tala om vad-det-nu-heter som engelsmännen knåpar med, HESH-varianten som går ut på att föra över chockvågen genom pansar och dylikt, och få innerväggarna att skaka loss och studsa runt som splitter inuti ett fordon... onda onda engelsmän)
...så på grundfrågan: kan man använda sprängreglerna för raketer, skulle jag fortfarande vilja säga nej, kanske med modifikationen utom i den direkta närheten av detonationen, men det är inte den sprängningen som är det intressanta för raketen, om man inte bombar byggnader. Jag skulle snarare använda reglerna för splittergranater.
mr colt
Veteran
Re: RSV [ANT]
men hur mycket skada och sånt tycker ni är bra för en "medelstor" raket??
men hur mycket skada och sånt tycker ni är bra för en "medelstor" raket??
glappkaeft
Veteran
Håller med. NT
NT = No Text
NT = No Text
glappkaeft
Veteran
Re: RSV [ANT]
Vad för typ av raket pratar vi om och vad är den designad för att bekämpa? Är den monterad på ett fordon och i sådana fall vilket/vilka?
Vad för typ av raket pratar vi om och vad är den designad för att bekämpa? Är den monterad på ett fordon och i sådana fall vilket/vilka?
mr colt
Veteran
Re: RSV [ANT]
typ raketgevär både mobilt och som man kan ha fastmonterad på bilen.
typ raketgevär både mobilt och som man kan ha fastmonterad på bilen.
glappkaeft
Veteran
Re: RSV [ANT]
Vad skall man kunna slå ut med den? Skall den vara målsökande (dvs en robot) eller ostyrd (dvs en raket)?
Vad skall man kunna slå ut med den? Skall den vara målsökande (dvs en robot) eller ostyrd (dvs en raket)?
Tippis
Warrior
fortsättning på glappkäfs fråga:
...med "mobil" menar du då:
1. liten bärbar (man har den på ryggen, man har själv eventuell extraammo)
2. stor bärbar (två pers kånkar på den, en har avfyrningsröret, en har ammunitionen)
3. liten släpbar (två pers bär på delarna, den sätts ihop före användning)
4. stor släpbar (fler än två pers för att få med alla delar, och ammo)
...alternativt struntar du i regler och höftar: v1 fungerar att ta ut vanliga fordon med, v2 mot lättare pansar, v3 mot tyngre pansar, v4 mot abnorma saker...
risken är annars att du antingen måste slå en sisådär 5000 T6:or innan all skadeverkan fastställts, om du inte inför någon slags skadeskala à la Star Wars 2ndEd, eller (i viss mån) Shadowrun. På så sätt använder man hela tiden samma mängd tärningar när man slår skada (1T6 är lite skada, 10T6 är mycket), men varje tärning räknas annorlunda beroende på vad man skjuter på...
...med "mobil" menar du då:
1. liten bärbar (man har den på ryggen, man har själv eventuell extraammo)
2. stor bärbar (två pers kånkar på den, en har avfyrningsröret, en har ammunitionen)
3. liten släpbar (två pers bär på delarna, den sätts ihop före användning)
4. stor släpbar (fler än två pers för att få med alla delar, och ammo)
...alternativt struntar du i regler och höftar: v1 fungerar att ta ut vanliga fordon med, v2 mot lättare pansar, v3 mot tyngre pansar, v4 mot abnorma saker...
risken är annars att du antingen måste slå en sisådär 5000 T6:or innan all skadeverkan fastställts, om du inte inför någon slags skadeskala à la Star Wars 2ndEd, eller (i viss mån) Shadowrun. På så sätt använder man hela tiden samma mängd tärningar när man slår skada (1T6 är lite skada, 10T6 är mycket), men varje tärning räknas annorlunda beroende på vad man skjuter på...
mr colt
Veteran
Re: RSV [ANT]
en lien som man kan ha några på ryggen och den ska inte vara målsökande. fast en medel´stor kan någon skriva upp om ni vill allså
en lien som man kan ha några på ryggen och den ska inte vara målsökande. fast en medel´stor kan någon skriva upp om ni vill allså
glappkaeft
Veteran
Re: RSV [ANT]
Du har fortfarade inte berättat vad den skall användas till.
Om du vill kunna bära flera så pratar vi om något lätt, typ M-72 LAW (ej längre använd). Detta är ett äldre amerikansk engångspansarskott med en HEAT stridspets på 66 mm. Hela schrabraket väger 2,5 kg och har en maximal räckvidd på 200 m för stationära mål. Realistisk så kommer inte soldater bära på flera utan man kan nog inte räkna med mer än en på varannan soldat.
Detta vapen är för vekt för att slå ut tanks men kan slå ut kulsprutenästen, jeepar, lastbilar och lättare stridsfordon (speciellt om man inte träffar fronten). Man kan också använda den mot personer i byggnader (sikta under fönster - element ger extra splittereffekt). Liknande vapen (ryska RPG-7or) har använts mot amerikanska helikoptrar med blandat resultat (ett par nedskjutna helikoptrar) i Somalia (Blackhawk Down) och Afganistan. Man bör dock skjuta många eller ha mycket tur om man försöker. Den ryska motsvarigheten är förstås RPG-7 vilken är återladdningsbar, har olika typer av stridspetsar, har större stridsspets samt väger betydligt mer.
Det är lite svårt att extrapolera då det saknas regler för att använda sådana vapen. RSV stridsspetsars penetration skall generellt vara linjärt beroende på diametern. En fenstabiliserad raket kan använda ett mer optimalt detoneringsavstånd mellan granat och mål, dessutom så ökar effiktiviteten ytterligare då projektilen inte roterar.
Jag har antagit 400mm RHA penatration vid 30 grader vinkel vilket är detsamma som M-72ans svenska efterföljare M136 AT4 (84mm - total vikt 6,7 kg) vilket inte känns helt omöjligt med ytterligare 60 års utveckling. Minsta armeringsavstånd är 10 m och maximala skjutavståndet 1000m. Vapnet är 1 meter lång utfällt samt väger 2,5 kg. Vapnet använder softlaunch och har därför en relativt liten avfyrningssignatur samt kan avfyras inomhus.
Neotech verkar inte ha någon splittereffekt på RSV men en liten sådan bör vara möjlig speciellt om vi väljer att använda en HEAT-MP (High Explosive AntiTank-MultiPurpose) stridspets för att öka användningsområdena.
<pre>
Typ Bas Skadeverkan Räckvidder Pris
RSV 1 m [18]Ob12T6 30-100-225-500m 5000 kr (i militära kvantiteter)</pre>
<pre>
Splitterområde samt verkan
2-5-8-11m Ob4T6/Ob3T6/Ob2T6/Ob1T6</pre>
För lämpliga bilder se
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/m72.htm
Du har fortfarade inte berättat vad den skall användas till.
Om du vill kunna bära flera så pratar vi om något lätt, typ M-72 LAW (ej längre använd). Detta är ett äldre amerikansk engångspansarskott med en HEAT stridspets på 66 mm. Hela schrabraket väger 2,5 kg och har en maximal räckvidd på 200 m för stationära mål. Realistisk så kommer inte soldater bära på flera utan man kan nog inte räkna med mer än en på varannan soldat.
Detta vapen är för vekt för att slå ut tanks men kan slå ut kulsprutenästen, jeepar, lastbilar och lättare stridsfordon (speciellt om man inte träffar fronten). Man kan också använda den mot personer i byggnader (sikta under fönster - element ger extra splittereffekt). Liknande vapen (ryska RPG-7or) har använts mot amerikanska helikoptrar med blandat resultat (ett par nedskjutna helikoptrar) i Somalia (Blackhawk Down) och Afganistan. Man bör dock skjuta många eller ha mycket tur om man försöker. Den ryska motsvarigheten är förstås RPG-7 vilken är återladdningsbar, har olika typer av stridspetsar, har större stridsspets samt väger betydligt mer.
Det är lite svårt att extrapolera då det saknas regler för att använda sådana vapen. RSV stridsspetsars penetration skall generellt vara linjärt beroende på diametern. En fenstabiliserad raket kan använda ett mer optimalt detoneringsavstånd mellan granat och mål, dessutom så ökar effiktiviteten ytterligare då projektilen inte roterar.
Jag har antagit 400mm RHA penatration vid 30 grader vinkel vilket är detsamma som M-72ans svenska efterföljare M136 AT4 (84mm - total vikt 6,7 kg) vilket inte känns helt omöjligt med ytterligare 60 års utveckling. Minsta armeringsavstånd är 10 m och maximala skjutavståndet 1000m. Vapnet är 1 meter lång utfällt samt väger 2,5 kg. Vapnet använder softlaunch och har därför en relativt liten avfyrningssignatur samt kan avfyras inomhus.
Neotech verkar inte ha någon splittereffekt på RSV men en liten sådan bör vara möjlig speciellt om vi väljer att använda en HEAT-MP (High Explosive AntiTank-MultiPurpose) stridspets för att öka användningsområdena.
<pre>
Typ Bas Skadeverkan Räckvidder Pris
RSV 1 m [18]Ob12T6 30-100-225-500m 5000 kr (i militära kvantiteter)</pre>
<pre>
Splitterområde samt verkan
2-5-8-11m Ob4T6/Ob3T6/Ob2T6/Ob1T6</pre>
För lämpliga bilder se
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/m72.htm
mr colt
Veteran
Re: RSV [ANT]
den ska andvändas till att spränga lätta fordon, bilar och sånt.
den ska andvändas till att spränga lätta fordon, bilar och sånt.