Nekromanti Eldstenar=Början till kalla kriget i mundana?

[Guest]

I "Tiraker: Mörkrets döttrar" finns eldstenar nämda. Stenar som kan förorsaka sterilitet och skada Tiraker som kommer för nära. Låter som Uran eller liknande. Uran uppträder i tre former med omvandlings tempraturerna 688 grader C och 776 grader C. Uran är en tung ,silvervit metall (som eldstenarna i "Tiraker mörkrets döttrar") Den är eldfängd i finfördelat tillstånd. den är lite mjukare än stål och attackeras av kallt vatten. metallen är smidbar, böjlig och lätt magnetisk. (kanske något berömt magiskt vapen i mundana har lite uran i legeringen vilket förorsakar skador på folk som bär det för länge?) Jag tror att Sanari alverna skulle kunna tillverka kärnvapen om de fick tag på Eldstenarna. Men det är bara en spekulation.

Men tänk om alver och dvärgar lärde sig utnyttja eldstenarnas egenskaper. Då kunde mundana stå inför en stor kapprustning.
Jag vet att de varken har Bombflygplan eller Titan II robotar.
Men dvärgarna kunde bygga stora katapulter och alver har ju som alla vet Heavè drakar.
Så tack vare att eldstenar infördes så är kärnvapen inte längre någon omöjlighet.
Vad har ni ställt till med NeoGames?
Varfööör!!!

 

[Krille]

Just det, varför?

"Jag tror att Sanari alverna skulle kunna tillverka kärnvapen om de fick tag på Eldstenarna. Men det är bara en spekulation. [snippeti] Så tack vare att eldstenar infördes så är kärnvapen inte längre någon omöjlighet. Vad har ni ställt till med NeoGames? Varfööör!!!"

Nej, omöjligt är det inte. Det är bara otänkbart. Varje uppfinning kräver tre saker: konceptet, teknologin och det politiska behovet. Mundana saknar alla tre vad gäller atombomber under bra överskådlig tid.

Vi börjar med konceptet: vem sjutton kan tänka sig att på något sätt få en bit vit metall att explodera hetare än solen? Förutom att det är totalt knas så är det otänkbart. Att skaffa en grunka som förintar en hel stad på ett ögonblick... kanske ett rejält taumaturgiskt fummel skulle klara av det, men en bit metall? Glöm'et!

Sedan teknologin. För att man ska kunna bygga kärnvapen krävs en del saker:

1) en atommodell. Någon sådan finns inte.
2) en realitivitetsteori med tillhörande massomvandlingsekvation. Einstein är inte född än.
3) en kvantfysik som omfattar neutroner. Nåt kvantaktigt finns, men ingen kvantfysik som vi känner den.
4) tungt vatten för att bromsa neutronerna. Bara konceptet att en del vatten är mer tungt än annat är löjeväckande för folk på Mundana.
5) nåt tusental forskare som arbetar stenhårt på projektet. Jag undrar om Mundanas existerande forskare skulle räcka tillledningsgruppen.
6) en jefla massa pengar.

Existensen av uran räcker inte långt. Trots allt har uran funnits på Jorden i sisådär fyra miljarder år (ungefär lika länge som Jorden har funnits), men det var först för 55 år sedan som man faktiskt lyckades bygga en atombomb. Så det är inte så enkelt som det låter.

Sedan var det också det politiska behovet. Behovet av atombomber på Mundana är ungefär som när Heron presenterade sin ångmaskin nån gång under antiken (här på Jorden alltså) och visade dess potential. "Men käre Heron", sade bossen över Alexandria, "det förstår ju vem som helst att det där är totalt knäppt. Om vi byggde din maskin, vad ska vi göra med alla slavar?"

Så just precis som du frågar, varför? Varför skulle man ens försöka bygga en moj som man inte kan tänka sig, inte kan bygga och inte behöver?

- Krille
<A HREF="http://www.foxtail.nu" target="_new">http://www.foxtail.nu</A>

 

[Bjorn]

Re: Just det, varför?

"1) en atommodell. Någon sådan finns inte.

Jag hävdar fortfarande att man i Mundana borde ha en typ gammalgrekisk atommodel, dvs man har filosoferat sig fram till att det måste finnas någon slags minsta beståndsdelar.


4) tungt vatten för att bromsa neutronerna. Bara konceptet att en del vatten är mer tungt än annat är löjeväckande för folk på Mundana."

Detta behövs väl "bara" för kärnreaktorer iirc, inte nödvändigtvis för bombtillverkning.


Vad gäller behovet så brukar det alltid finnas behov av större och maffigare vapen, även om jag nog håller med om att Kärnvapen ligger låååååångt borta. (Dessutom är det nog lättare att göra en magisk ekivalent)


/Bjorn

"Ohh my GOD! It's a Nuclear weapon, roughly the size of our moon!"

 

[ripperdoc]

Re: Just det, varför?

<I>...tungt vatten...[/i]

Tja, grafit går ju alldeles utmärkt... vad jag vet försökte tyskarna använda tungt vatten, men de misslyckades. Däremot använde amerikanarna grafit, och lyckades före tyskarna... grafit lär ju vara enklare att komma åt på Mundana, men fortfarande vet ju ingen hur de skulle kunna använda den...

/RipperDoc

 

[Eldsalamander]

Re: Just det, varför?

Men det borde ju gå att bygga kärnvapen när Mundana har nått vår tekniska nivå, eller?
Jag tycker ändå att det där med kärnvapen låter lite långsökt men jag tror på teorin om magiska vapen. Det kan nog mycket väl vara så att något vapen är smitt med Uran eller "Eldsten" i legeringen vilket gör att människor tror att vapnet är förbannat eftersom dom blir skadade av att bära det.

"Long live the cheezypoofs!"

 

[Riddaren]

Re: Just det, varför?

Möjligt...men när Mundana når den nivån lär inte du leva...alltså lär det vara omöjligt för dig att veta om de kommer på något sådant...

Riddaren

 

[Lord Gehenna]

Re: Just det, varför?

Tja...om man inte är alv förstås...de brukar ju vara rätt långlivade...

- Lord Gehenna -

 

[P|uT0NiUm]

Re: Just det, varför?

Finns magi? Har det funnits? Varför skulle Mundana, som innehåller magi och annat otänkbart, utvecklas till ett modernt samhälle?

[color:green]/images/icons/blush.gifP/images/icons/cool.gif|/images/icons/crazy.gifu/images/icons/frown.gifT/images/icons/laugh.gif0/images/icons/mad.gifN/images/icons/shocked.gifi/images/icons/smile.gifU/images/icons/tongue.gifm/images/icons/wink.gif</font color=green>

 

[Jake Steele]

Du har missat en grej. Eldstenarna är farliga att gå nära, det är därför Tirakerna undviker dem. Tänk då på de som skall bryta dem, de kommer gå åt. Visserligen går det att använda slavar men hur är det med forskarna och heavedrakarna och katapultmaskinisterna. Varken alver eller dvärgar vill förlora folk eller drakar (förutsatt att man inte kör i den Drakväktar värld där man offrar ett dussin drakar (fingerknäpp) sådär snabbt.)

Eldstenaras kan bäst användas i en kampanj genom att området där det finns förklaras som tabu och man vill inte ange orsaken. Historier om vad som finns är vilda och fantasifulla... och allt som finns är metalliska stenar. Om man tar dessa tillbaka till tirak byn så kommer alla att anfalla äventyrarna och de kan nog inte gissa den riktiga anledningen.

_öRn

 

[Sir Foilan]

Re: Just det, varför?

"Varför skulle Mundana, som innehåller magi och annat otänkbart, utvecklas till ett modernt samhälle"

Om man jmf vår historia med Mundanas historia märker man en sak som man ofta (läs alltid) ser i fantasy världar. I vår historia så går tiden dvs man kommer framåt. Tiotusen år tebax var det juh stenålder. Tiotusen år tebax i mundanas historia så föds ju Colonan. Nu hade väl (?) inte Colonan samma teknik som nu. Men de anlade juh stensatta vägar och andra magnifika saker.
Jag tror nog att det har med magin att göra... för i alla (nästan) fantasy världar som har magi (fantasy värld utan magi?) så tenderar utvecklingen att gå extremt sakta (i jämförelse med vår historia)

/Sir Foilan - blev det försåeligt?

"Blessed are the cheesemakers"

 

[Krille]

Re: Just det, varför?

"Jag hävdar fortfarande att man i Mundana borde ha en typ gammalgrekisk atommodel, dvs man har filosoferat sig fram till att det måste finnas någon slags minsta beståndsdelar."

Hävda vad du vill. Jag har inte sett någon på Mundana. /images/icons/wink.gif

Däremot har jag sett en hel del taumaturgiska modeller av verkligheten som inte har några atomer, men som fungerar ändå.

"Detta behövs väl "bara" för kärnreaktorer iirc, inte nödvändigtvis för bombtillverkning."

En kärnreaktor är näst intill nödvändig för bombtillverkning.

- Krille
<A HREF="http://www.foxtail.nu" target="_new">http://www.foxtail.nu</A>

 

[Krille]

OT: Varför Tyskland inte fick a-bomber

" vad jag vet försökte tyskarna använda tungt vatten, men de misslyckades. Däremot använde amerikanarna grafit, och lyckades före tyskarna."

Två stora bidragande orsaker till att amerikanarna lyckades före tyskarna:

1) Ett par galna norska motståndsmän sänkte en stor del av de tyska tillgångarna till tungt vatten och brittiska flygvapnet bombade söner möjligheterna till att skaffa mer.

2) (och den viktigaste orsaken) Hitler trodde inte på idén.

- Krille
<A HREF="http://www.foxtail.nu" target="_new">http://www.foxtail.nu</A>

 

[ripperdoc]

Re: Just det, varför?

Så hemskt är det faktiskt itne...vår världs historia har en tendens att gå upp och ner, med stora framsteg och sedan stora tillbakagångar...
Colonan är praktiskt taget en kopia av romarriket, och historien stämmer tämligen bra överens där... det enda är att det gått 10000 år på Mundana, men ca 1000-1500 på vär värld....

/RipperDoc

 

[ripperdoc]

Re: OT: Varför Tyskland inte fick a-bomber

Läste nyligen, eller såg nåt program om, som handlade om detta...
Visst, norrmännen pajade tyskarnas anläggning för tungt vatten, men det är en del i fenomenet att tungt vatten var mycket svårare att fixa än grafit...
USA satsade på grafit, och skaffade snabbt och enkelt allt som behövdes... tyskland försökte istället fixa tungt vatten, vilket var en krånglig procedur och krävde mer specialiserade anläggningar...vilket gjorde att de bara hade en, som norrmännen sprängde...

Vad Hitler vill ska jag inte säga nåt om, och ingen anna heller tycker jag

/RipperDoc

 

[Ezping Orm]

Re: OT: Varför Tyskland inte fick a-bomber

Det var inte bara norrmän som sprängde fabriken.

Ezping Orm

 

[Krille]

OT: Norska motståndsmän

Om jag inte minns fel utförde norska motståndsmän två räder mot tungvattenproduktionen. I en första försökte de spränga fabriken, men tyskarna byggde upp den igen. I en andra sprängde och sänkte de tankarna med tungt vatten. RAF flög sedan in och sprängde själva fabriken med Lancaster- och Wellington-bombare.

- Krille
<A HREF="http://www.foxtail.nu" target="_new">http://www.foxtail.nu</A>

 

[lice]

Re: Just det, varför?

jag tänkte att jag måste berömma denna underbara framläggning av krille mycket bra gjort

Defy physical laws /LiQuiD Ice\

 

[kragghack]

Re: OT: Norska motståndsmän

Har dom inte gjort nån film om det?

/Anders-som tycker sig minnas ha sett en sån film

 

[Krille]

Re: OT: Norska motståndsmän

"Har dom inte gjort nån film om det?"

"Hjältarna från Telemarken" med Kirk Douglas. Den är en hel del uppiffad (naturligtvis), men enligt en av de motståndsmän som var med så är den på det stora hela ganska korrekt.

- Krille
<A HREF="http://www.foxtail.nu" target="_new">http://www.foxtail.nu</A>

 

[Guest]

Drar mig till minnes en kampanj..

..där vi (jag) använde pulvriserat sånt till att ta ihjäl en alv.. sanari om jag inte minns fel...