Olle Linge
Snigel
Sure, men det var roligt :) [NT]
NT = No Text
NT = No Text
Nekromanti Definiera mainstream/standard fantasy
- Thread starter Robban
- Start date
Olle Linge
Snigel
Så var det... tack! [NT]
NT = No Text
NT = No Text
Häpp.
hehe, visst, jag kom precis hem från jobbet.
(inte, men jag jobbar både eftermiddag och natt). Det är svårare än det verkar att "definiera" vad man upplever som "standard" fantasy, just på grund av att fantasy, i sig självt, utgår från en icke-realistisk världsbild. Och jag inser givetvis att den definition *jag* kommer med inte kommer gälla för alla andra, eller kanske ingen annan. Det är just det som gör det hela knepigt, både att definiera och att diskutera.
Oh well, here goes...
"A setting or world which includes different, non-human races, magic, and often monsters of various kinds, wherein the protagonists fight epic battles against overwhelming odds, often for the greater good."
Ingen vidare bra definition, granted, men det bästa jag kunde komma på. En av mina vänner lyckades på tre ord, även om jag inte håller med:
"Wheel of Time"
medan andra pekar på David Eddings som klassisk "mainstream fantasy" författare.
hehe, visst, jag kom precis hem från jobbet.
(inte, men jag jobbar både eftermiddag och natt). Det är svårare än det verkar att "definiera" vad man upplever som "standard" fantasy, just på grund av att fantasy, i sig självt, utgår från en icke-realistisk världsbild. Och jag inser givetvis att den definition *jag* kommer med inte kommer gälla för alla andra, eller kanske ingen annan. Det är just det som gör det hela knepigt, både att definiera och att diskutera.Oh well, here goes...
"A setting or world which includes different, non-human races, magic, and often monsters of various kinds, wherein the protagonists fight epic battles against overwhelming odds, often for the greater good."
Ingen vidare bra definition, granted, men det bästa jag kunde komma på. En av mina vänner lyckades på tre ord, även om jag inte håller med:
"Wheel of Time"
medan andra pekar på David Eddings som klassisk "mainstream fantasy" författare.
Olle Linge
Snigel
Då leder jag [ANT]
David Eddings
Fast egentligen vore ju Eddings med dvärgar, alver och orcher helt perfekt, så två ord räknas inte.
Min definition:
David Eddings
Fast egentligen vore ju Eddings med dvärgar, alver och orcher helt perfekt, så två ord räknas inte.
Totalt OT, men whatever.
David Eddings är, enligt mig, en riktigt *dålig* författare. Eller kanske inte. Hans första serie, "The Belgariad" (vet inte svenska namnet på den) var faktiskt riktigt bra, visst, han använde klichéer så det stog härliga till (Silke & Barak, till exempel...), men efter det gick det utför. (Jag gillade Spearhawk-böckerna också, faktiskt). Se till exempel whatever namnet var, om Anthalus eller nåt sånt (tjuven)... Vi har sett det innan, karaktärerna är samma karaktärer som han använde i The Belgariad, och tja, den är inte vidare bra. Men det är kanske bara jag?
Däremot, om vi ska gå *ännu* mer OT, så är Steven Ericson en författare som jag nästintill avgudar. För det första är han inte uppe i 10 engelska böcker än (och de kommer förmodligen aldrig att översättas, hur översätter man namn som "Whiskeyjack", "Fiddler" och "Tattersail"?), för det andra har han kvinnliga karaktärer som faktiskt verkar vara kvinnor, till skillnad från R. Jordan (kan någon säga threesome?). Storyn är ... speciell.
Men det här inlägget handlar inte om Steven Ericson, för han faller alltför långt bort från mainstream.
David Eddings är, enligt mig, en riktigt *dålig* författare. Eller kanske inte. Hans första serie, "The Belgariad" (vet inte svenska namnet på den) var faktiskt riktigt bra, visst, han använde klichéer så det stog härliga till (Silke & Barak, till exempel...), men efter det gick det utför. (Jag gillade Spearhawk-böckerna också, faktiskt). Se till exempel whatever namnet var, om Anthalus eller nåt sånt (tjuven)... Vi har sett det innan, karaktärerna är samma karaktärer som han använde i The Belgariad, och tja, den är inte vidare bra. Men det är kanske bara jag?
Däremot, om vi ska gå *ännu* mer OT, så är Steven Ericson en författare som jag nästintill avgudar. För det första är han inte uppe i 10 engelska böcker än (och de kommer förmodligen aldrig att översättas, hur översätter man namn som "Whiskeyjack", "Fiddler" och "Tattersail"?), för det andra har han kvinnliga karaktärer som faktiskt verkar vara kvinnor, till skillnad från R. Jordan (kan någon säga threesome?). Storyn är ... speciell.
Men det här inlägget handlar inte om Steven Ericson, för han faller alltför långt bort från mainstream.
Olle Linge
Snigel
Eddings [OT]
Hålller med, mer eller mindre. Hurvida Eddgins är bra eller inte beror lite på hur gammal man är och vad man har läst annars. Eddings var det första jag läste efter Tolkien och jag var inte alls specielt gammal. Den enkla stilen och färgstarka karaktärerna var intressanta och jag hade inte så höga krav. Det var dessutom lätt att identifiera sig med Garion. Kort och gott, böckerna var bra, men när jag tänker tillbaka på dem nu är det inte med blida ögon.
Hålller med, mer eller mindre. Hurvida Eddgins är bra eller inte beror lite på hur gammal man är och vad man har läst annars. Eddings var det första jag läste efter Tolkien och jag var inte alls specielt gammal. Den enkla stilen och färgstarka karaktärerna var intressanta och jag hade inte så höga krav. Det var dessutom lätt att identifiera sig med Garion. Kort och gott, böckerna var bra, men när jag tänker tillbaka på dem nu är det inte med blida ögon.
Re: Eddings [OT]
Tja, jag var 8 år när jag läste Diamanttronen, så givetvis var den *bra*, men när jag läste om The Belgariad för ett par år sen... nä.Eddings är en bra språngbräda in i fantasy, dock, beroende på ålder, givetvis.
Fast jag fick min mor att börja med fantasy via Robin Hobb och hennes Farseer-trilogi (fast på svenska, dock)
Tja, jag var 8 år när jag läste Diamanttronen, så givetvis var den *bra*, men när jag läste om The Belgariad för ett par år sen... nä.Eddings är en bra språngbräda in i fantasy, dock, beroende på ålder, givetvis.
Fast jag fick min mor att börja med fantasy via Robin Hobb och hennes Farseer-trilogi (fast på svenska, dock)
Pom
Swashbuckler
Också väldigt OT (och rätt onödigt)
Ajdå.
Har bara läst The Belgariad (och det var inte igår) och fann bok 5 fullt OK och resten usla. Men menar du alltså att han blir sämre sedan?
Ajdå.
Re: Också väldigt OT (och rätt onödigt)
Jajamen. Mycket. Bland annat alla småböcker han gav ut efter Sagan om Elenien och Sagan om Tamuli (Rivas Skrifter, Polgara Besvärjerskan, Belgarath Besvärjaren), de är riktigt, riktigt dåliga. Enligt mig, vill säga.
Jajamen. Mycket. Bland annat alla småböcker han gav ut efter Sagan om Elenien och Sagan om Tamuli (Rivas Skrifter, Polgara Besvärjerskan, Belgarath Besvärjaren), de är riktigt, riktigt dåliga. Enligt mig, vill säga.
Olle Linge
Snigel
You know what? [OT]
Som Robban påpekade, blir det värre. Han erkänner till och med. Det står förklarat något i stil med att historien upprepar sig, och det använder han för att motivera den otroligt kassa idén att låta Belgariad upprepa sig delvis i Mallorea, RIKTIGT billigt och riktigt sugigt också för den delen. Det finns ingen anledning att läsa den andra serien. Den första tyckte jag var grym som liten, men till och med då hade jag vett att inte gilla den andra.
Som Robban påpekade, blir det värre. Han erkänner till och med. Det står förklarat något i stil med att historien upprepar sig, och det använder han för att motivera den otroligt kassa idén att låta Belgariad upprepa sig delvis i Mallorea, RIKTIGT billigt och riktigt sugigt också för den delen. Det finns ingen anledning att läsa den andra serien. Den första tyckte jag var grym som liten, men till och med då hade jag vett att inte gilla den andra.
Fråga (mer OT)
Jag gissar att svaret är att du ville veta hur det går. Det är just därför jag håller mig borta från fantasy för det mesta. Jag vill slippa riskera att tvingas läsa ytterligare X usla böcker för att få veta slutet på den usla historien.
/tobias
Varför läste du bok 5 om du tyckte att de fyra första var usla?
Jag gissar att svaret är att du ville veta hur det går. Det är just därför jag håller mig borta från fantasy för det mesta. Jag vill slippa riskera att tvingas läsa ytterligare X usla böcker för att få veta slutet på den usla historien.
/tobias
Eva Florén
Swashbuckler
Re: Eddings [OT]
Eddings är utmärkt litteratur för den som inte läst fantasy än. Av underlig slump så hade vi två upplagor av de tre första böckerna om Belgarion, vi gav bort dessa till en vän som aldrig läst annat än Potter...
Hon blev fast och snart ska vi kunna slussa in henne i "tyngre fantasynarkotika".
Såga inte böcker som ni nu ser ner på, för någon annan är de toppböcker. Om författare väljer att upprepa sig så är det deras val, ni behöver inte köpa och läsa böckerna...
Eddings är utmärkt litteratur för den som inte läst fantasy än. Av underlig slump så hade vi två upplagor av de tre första böckerna om Belgarion, vi gav bort dessa till en vän som aldrig läst annat än Potter...
Hon blev fast och snart ska vi kunna slussa in henne i "tyngre fantasynarkotika". Såga inte böcker som ni nu ser ner på, för någon annan är de toppböcker. Om författare väljer att upprepa sig så är det deras val, ni behöver inte köpa och läsa böckerna...
Pom
Swashbuckler
Jag var ung och dum
Jag var yngre då. Det var mycket reklam för den i rollspelstidningar och bekantingar läste den utan grövre men. Dessutom hade jag aldrig tidigare stött på en bokserie som var disponerad som en enda bok och hanterade det genom att helt enkelt läsa på med stigande irritation.
Någonstans ville jag väl ge Eddings en rejäl chans innan jag bedömde.
"Vi åkte till Ullared för det skulle ju va' så bra."
"Men de' va' stäääääääängt!"
Bra fråga. Lite väl bra fråga.
Jag var yngre då. Det var mycket reklam för den i rollspelstidningar och bekantingar läste den utan grövre men. Dessutom hade jag aldrig tidigare stött på en bokserie som var disponerad som en enda bok och hanterade det genom att helt enkelt läsa på med stigande irritation.
Någonstans ville jag väl ge Eddings en rejäl chans innan jag bedömde.
"Vi åkte till Ullared för det skulle ju va' så bra."
"Men de' va' stäääääääängt!"
Krille
Super Moderator
Re: Då leder jag [ANT]
"Min definition:
David Eddings"
Jag funderade ett tag på att göra det enkelt för mig och bara skriva "Dungeons&Dragons" - för när det gäller rollspel så är det verkligen så som standardfantasy är. Det är helt enkelt måttstocken som man frångår. Tänk bara på alla attribut som används om rollspel:
"Level-löst" eller "skillbaserat" (vi frångår mallen genom att inte ha levlar)
"Med trettisex spelbara raser" (istället för det dussinet som finns i PHB)
"Alverna i XXX är inte som vanliga alver, de saknar yaddayadda och har yaddayadda istället" (och otroligt nog, det första yaddayadda hittar vi antingen i D&D eller möjligen i Tolkien. Den här går att iterera på varje tänkbar ras i regelboken, utom möjligen dvärgar som alltid är som dvärgar)
"Vi har inga alver i det här spelet" (om man ska vara radikal)
...och så vidare...
"Min definition:
David Eddings"
Jag funderade ett tag på att göra det enkelt för mig och bara skriva "Dungeons&Dragons" - för när det gäller rollspel så är det verkligen så som standardfantasy är. Det är helt enkelt måttstocken som man frångår. Tänk bara på alla attribut som används om rollspel:
"Level-löst" eller "skillbaserat" (vi frångår mallen genom att inte ha levlar)
"Med trettisex spelbara raser" (istället för det dussinet som finns i PHB)
"Alverna i XXX är inte som vanliga alver, de saknar yaddayadda och har yaddayadda istället" (och otroligt nog, det första yaddayadda hittar vi antingen i D&D eller möjligen i Tolkien. Den här går att iterera på varje tänkbar ras i regelboken, utom möjligen dvärgar som alltid är som dvärgar)
"Vi har inga alver i det här spelet" (om man ska vara radikal)
...och så vidare...
Troberg
Sinister eater
- Joined
- 27 Jun 2001
- Messages
- 17,591
Re: Då leder jag [ANT]
Dvärgar går alldeles utmärkt att variera. Jag kör själv den mer historiska synen på dem, ungefär som Ukko i Slaine. Småsinta, fega, småaktiga, lata, lömska figurer. Funkar mycket bättre än klotformade miniatyrtanks.
Krille
Super Moderator
Re: Då leder jag [ANT]
"Dvärgar går alldeles utmärkt att variera. Jag kör själv den mer historiska synen på dem, ungefär som Ukko i Slaine. Småsinta, fega, småaktiga, lata, lömska figurer. Funkar mycket bättre än klotformade miniatyrtanks."
Jojo, men det är i spel som inte är standardfantasy. Inom standardfantasy så varieras aldrig dvärgar, även om alver och orcher varieras. De är evigt dömda till att vara öldrickande minitanks!
"Dvärgar går alldeles utmärkt att variera. Jag kör själv den mer historiska synen på dem, ungefär som Ukko i Slaine. Småsinta, fega, småaktiga, lata, lömska figurer. Funkar mycket bättre än klotformade miniatyrtanks."
Jojo, men det är i spel som inte är standardfantasy. Inom standardfantasy så varieras aldrig dvärgar, även om alver och orcher varieras. De är evigt dömda till att vara öldrickande minitanks!
Olle Linge
Snigel
Nice one [ANT]
Nu var det kanske onödigt att svara, men den där definitionen var fanimej bra
Olle Linge
Snigel
Va? [OT]
Jag påpekade också hur bra jag tyckte Eddings var när jag läste böckerna och således har jag ju i alla fall lyckats locka mig. Sedan att jag inte läser om dem nu är ju en helt annan femma.
Snigeln klipper in svaret:
Jag förstår inte hur du kan få det till att vi inte tycker likadant, jag menr vi skrev nästan exakt samma sak
Jag påpekade också hur bra jag tyckte Eddings var när jag läste böckerna och således har jag ju i alla fall lyckats locka mig. Sedan att jag inte läser om dem nu är ju en helt annan femma.