Europas rollspelsscen

Min uppfattning är att danskarna är mer inne på nordic larp, friform och liknande lir som gör sig sämre som kommersiella produkter än svenskarnas flådiga fyrfärgsfantasy.

Genesis said:

Min uppfattning är att danskarna är mer inne på nordic larp, friform och liknande lir som gör sig sämre som kommersiella produkter än svenskarnas flådiga fyrfärgsfantasy.

Click to expand...

Det är dom säkert, Fastaval är ju välkänt av en anledning, och även fast det är en betydligt mindre konvent än exempelvis GothCon och LinCon (som bägge ju drar 1800-2000 besökare) så är det förmodligen mycket mer välkänt internationellt än något av de svenska konventen. På GothCon/LinCon åker ju folk väldigt mycket just för att spela, men det verkar främst spelas sådana spel folk redan spelar hemma fast med andra människor. Dragningskraften för Fastaval verkar ju snarare handla om att där erbjuds något unikt, folk åker för att spela på specifikt Fastaval.

Samtidigt har ju Danmark ju i vart fall en handfull större spelbutiker som säljer rollspel. Exempelvis facebookgrupperna "Dungeons & Dragons Copenhagen" har 3000 medlemmar och "Pen & Paper Denmark" har 10k medlemmar (lika stor som den svenska FB-gruppen "Brädspel- och rollspelsforum"), så uppenbart spelas det ju "flådig fyrfärgsfantasy" även i Danmark (till och med Fastaval har ju några DnD-arr vad det verkar).

Men det verkar ju i vart fall vara Danska rollspel på gång och en OSR-utgivare har de också. Kul!

Jag gillar att Cairn finns på danska: Forside - Cairn

Edit: och kommer tydligen i kul förpackning

Genesis said:

Min uppfattning är att danskarna är mer inne på nordic larp, friform och liknande lir som gör sig sämre som kommersiella produkter än svenskarnas flådiga fyrfärgsfantasy.

Click to expand...

Samtidigt verkar de ha en hel del high fantasy-lajv som riktar sig till ungdomar, och rätt mycket försäljning av kläder, vapen och rustningar till dessa. Så det är knappast en övergripande preferens.

Nässe said:

Skulle gärna skriva, spelleda och spela en sådan kampanj!

Click to expand...

adrian_of_arcane_lore said:

Jag med!
Skulle jättegärna både göra och spela spel med det upplägget, men just hur Donnerhaus gör skulle jag inte själv vilja vara den som tar risken att testa om såpass påkostade experiment funkar för den svenska rollspelspubliken.

Click to expand...

Och jag med . Du och jag @Nässe har ju pratat om precis det här förr, om du minns. Och som andra skrivit ligger Aliens Cinematics rätt nära i tänk. Och i viss mån även Blade Runner (och faktiskt lite av Mutant År Nolls gamla boxar också).

Jag tror det skulle funka i Sverige. Kan folk köpa brädspellådor som Journeys in Middle Earth för 1500 (som ju är kampanjer på 10 spelmöten) så varför inte? Men det är nog sant att man nog måste ha produktionsvärdet som matchar för att gå i mål.

Svarte Faraonen said:

Samtidigt verkar de ha en hel del high fantasy-lajv som riktar sig till ungdomar, och rätt mycket försäljning av kläder, vapen och rustningar till dessa. Så det är knappast en övergripande preferens.

Click to expand...

Ja, jag vet egentligen inte hur väl min uppfattning stämmer med verkligheten. Det är min bild av Danmark, men den kan säkert vara snedvriden av vad jag kommer i kontakt med.

Bifur said:

Jag tror det skulle funka i Sverige. Kan folk köpa brädspellådor som Journeys in Middle Earth för 1500 (som ju är kampankmjer på 10 spelmöten) så varför inte? Men det ör nog sant att man nog måste ha produktionsvärdet som matchar för att gå i mål.

Click to expand...

Svårt att veta hur mkt Journey in Middle Earth (som är en del av ett av världens största varumärken) sålt specifikt i Sverige dock. Jag tror säkert Donnerhaus-liknande spel på engelska kommer kunna gå hem även i Sverige, men översättning till svenska med bibehållna produktionsvärden är det nog tveksamt om någon kommer våga satsa på. När jag snackade med dem beskrev de att bara produktionskostnaden för exempelvis Freude, schöner Götterfunken… är drygt 500 kr per låda, som sedan kostar ca 1500-2000 kr att köpa. Nu är det visserligen en helt massiv låda, med råge den rent fysiskt största rollspelsprodukt jag någonsin sett (måhända att Masks of Nyarlathotep Gamer Prop Set är större). Så det är ju upp till den som vågar ligga ute med några hundra tusen kronor för att producera några hundra spel och hoppas att folk vill ha dem, kanske skulle bli jordens succé!

Det spanska förlaget 77 Mundos ger ut både skönlitteratur och rollspel. De har översatt bland annat M-SPACE och Mythras, men släppte också en egen kampanj till M-SPACE nyligen. Spanien verkar vara inne i en rollspelsboom, med många översättningar, poddar, actual plays och fanzines de senaste åren. Och de gillar tydligen BRP en hel del : )

adrian_of_arcane_lore said:

Svårt att veta hur mkt Journey in Middle Earth (som är en del av ett av världens största varumärken) sålt specifikt i Sverige dock. Jag tror säkert Donnerhaus-liknande spel på engelska kommer kunna gå hem även i Sverige, men översättning till svenska med bibehållna produktionsvärden är det nog tveksamt om någon kommer våga satsa på. När jag snackade med dem beskrev de att bara produktionskostnaden för exempelvis Freude, schöner Götterfunken… är drygt 500 kr per låda, som sedan kostar ca 1500-2000 kr att köpa. Nu är det visserligen en helt massiv låda, med råge den rent fysiskt största rollspelsprodukt jag någonsin sett (måhända att Masks of Nyarlathotep Gamer Prop Set är större). Så det är ju upp till den som vågar ligga ute med några hundra tusen kronor för att producera några hundra spel och hoppas att folk vill ha dem, kanske skulle bli jordens succé!

Click to expand...

Nä, du kan säkert ha rätt. Men det sagt tänker jag att man kan tillämpa tankegången i mindre skala också. Och då kanske möjligen ebjudaa något som "helhetsspelen" inte riktigt gör.

Bifur said:

Nä, du kan säkert ha rätt. Men det sagt tänker jag att man kan tillämpa tankegången i mindre skala också. Och då kanske möjligen ebjudaa något som "helhetsspelen" inte riktigt gör.

Click to expand...

War Stories är deras lite mindre mer "normal-rollspelsbox"-stora spel som är en samling one-shots på samma tema, men med nya karaktärer för varje scenario.

Överlag tror jag det skulle vara ett spännande sätt att göra rollspel på, att man inte börjar med spelvärld och regelsystem och karaktärsskapande och grundbok etc. Utan att man börjar med scenariot och jobbar därifrån, skriver de specifika regler som spelar roll i scenariot/kampanjen, skickar med de spelunderlättande material som behövs för att spela just det, inklusive färdiga karaktärer anpassade för äventyret. Lite som jättestora konventsscenarion eller "cinematic"-äventyren utan något grundspel, där äventyret och spelet är samma sak.

adrian_of_arcane_lore said:

Överlag tror jag det skulle vara ett spännande sätt att göra rollspel på, att man inte börjar med spelvärld och regelsystem och karaktärsskapande och grundbok etc. Utan att man börjar med scenariot och jobbar därifrån, skriver de specifika regler som spelar roll i scenariot/kampanjen, skickar med de spelunderlättande material som behövs för att spela just det, inklusive färdiga karaktärer anpassade för äventyret. Lite som jättestora konventsscenarion eller "cinematic"-äventyren utan något grundspel, där äventyret och spelet är samma sak.

Click to expand...

Den yttersta domen har ju redan gjort det. Två scenarion släppta med rollpersoner, regler och den spelvärldsinfo som behövs för just det scenariot, medan grundspelet fortfarande inte är släppt.

Genesis said:

Den yttersta domen har ju redan gjort det. Två scenarion släppta med rollpersoner, regler och den spelvärldsinfo som behövs för just det scenariot, medan grundspelet fortfarande inte är släppt.

Click to expand...

Ja, när man tänker på det känns det egentligen som en rätt uppenbar grej på många sätt. Alla andra spelformer förpackar och presenterar sig på det sättet, det är bara rollspel där normen är att presentera en överväldigande mängd spelmekanik och olika alternativ och sedan låta användaren pussla ihop innehållet själv. Så det är säkert så att det gjorts mängder av gånger innan, jag har bara inte stött på det tidigare i en så pass kommersiellt ambitiös produkt.

Vilket egentligen är märkligt, det borde vara mer kommersiellt gångbart att släppa spel utformade på det sättet.

adrian_of_arcane_lore said:

Alla andra spelformer förpackar och presenterar sig på det sättet, det är bara rollspel där normen är att presentera en överväldigande mängd spelmekanik och olika alternativ och sedan låta användaren pussla ihop innehållet själv.

Click to expand...

Jag vet inte riktigt hur det är för andra, men för mig är det den specifika charmen med rollspel.

Svarte Faraonen said:

Jag vet inte riktigt hur det är för andra, men för mig är det den specifika charmen med rollspel.

Click to expand...

Jo, till stor del håller jag med, som min personliga smak.

Men jag tror det är mycket konvention. Jag tror (och tycker mig sett med Alien Cinematics) att färdiga paket kan öppna upp för en annan sorts kul, och kanske också för andra grupper av spelare.

Svarte Faraonen said:

Jag vet inte riktigt hur det är för andra, men för mig är det den specifika charmen med rollspel.

Click to expand...

Ja, och jag har spelat rollspel sedan 1995 och gillar just att göra på det sättet. Men jag tror också att det är en orsak till att exempelvis brädspel är en oerhört mycket mer framgångsrik och större hobby än rollspel, trots att de på väldigt många sätt kommer med alla rollspelens svårigheter:

Mycket mekanik och ibland väldigt avancerade och dåligt förklarade regler man måste lära sig över tid, det kräver 4-5 vuxna som skall avsätta flera timmar av sina stressiga liv för att samlas och spela, i många brädspel kan ett parti absolut inte spelas på en kväll utan man behöver ses återkommande för att bli färdig, väldigt ofta har en person ansvaret att ha förberett med att plugga regler eller husera gästerna och har ofta ett "tolkningsföreträde" för att spelet skall flyta på, detta är ofta samma person som också äger spelet, upplevelsen blir bättre med en relativt fast återkommande spelgrupp som lär sig att spela tillsammans och att spela samma spel återkommande tills alla lärt sig det spelet osv.

Brädspel är därtill extremt mycket dyrare att skapa och tillverka än rollspel och kräver mycket större ekonomiska risker, ändå görs det fler och mer framgångsrikt och marknaden är mycket större. Jag tror en del av orsaken är att alla som spelar avancerade storboxbrädspel har skolats in i det genom betydligt mer lättillgängliga, färdigförpackade och ofta taktila upplevelser som monopol, den försvunna diamanten, tjuv och polis, Pictionary, trivial pursuit osv, sedan gradvis gått vidare till Catan, Ticket to Ride, Carcasonne, El Grande, Tsuro mfl, för att sen (jag vet inte, det är här min koll börjar ta slut) levlar up till typ Wingspan och Terraforming Mars innan de sitter med Twilight Imperium och en hel kallax-hylla med bara Gloomheaven-boxar.

Även i Sverige, där rollspel är en förhållandevis stor hobby, är brädspelshobbyn långt mycket större än rollspelen. Jag tror det är till stor del för att rollspelen i stort saknar en naturlig, välförpackad och lättförstådd ingång som finns inom andra speltyper. Till och med de flesta "nybörjarrollspel" är ju egentligen samma sak men med kanske lite färre regler, du förväntas fortfarande göra merparten av jobbet själv. Det svåraste att veta i detta är ju hur många som blir avskräckta av det upplägget, det är ju potentiellt väldigt många fler än de som lockas av det.

Men nu blev det lite av en sidodiskussion.

Italien har Acheron som ger ut Brancalonia. Och ett Dantes-inferno baserat spel, och en del andra vad jag förstår

adrian_of_arcane_lore said:

Jag har ingen som helst koll på den Danska rollspelsscenen. Har hört talas om Fastaval, men då det sker samtidigt som GothCon har jag aldrig åkt dit.

Att Danmark har ett konvent med drygt halva besökarantalet av GothCon signalerar inte direkt för mig att Danskar spelar mer medans Svenskar publicerar mer, men uppenbarligen kan ju scenen i Danmark bära upp iaf hyffsat stora konvent trots en betydligt mindre befolkning, så en scen för rollspelande finns ju helt klart. Denna tråden går faktiskt in på det med bristen på danska rollspel trots förekomsten av en dansk rollspelshobby. Den tråden verkar lägga mer vikt på rena omständigheter än att det skulle vara något avgörande i folklynnet.

Click to expand...

Bristen på kommersiella rollspel, rollspel finns det i drivor.

Bifur said:

Jo, till stor del håller jag med, som min personliga smak.

Men jag tror det är mycket konvention. Jag tror (och tycker mig sett med Alien Cinematics) att färdiga paket kan öppna upp för en annan sorts kul, och kanske också för andra grupper av spelare.

Click to expand...

Ja, om man köper ett äventyr i en setting så borde det inte vara självklart att spelarna ska skapa karaktärer som passar.

Jag kan också tycka att vissa spelare har en tendens att skapa karaktärer för att mekaniskt övervinna köpeäventyr på ett sätt som blir rätt tråkigt för mig att spelleda. När de får färdiga karaktärer (i Alien för min del) så rollspelar de istället mycket närmre hur de spelar i ett spel där vi skapar en grupp och ett äventyr som passar gruppen.

RasmusL said:

Bristen på kommersiella rollspel, rollspel finns det i drivor.

Click to expand...

Ja, och vad kommer den bristen på kommersiella rollspel ifrån (om det är termen man använder för rollspel som i någon mån publiceras)?

Danskarna spelar ju uppenbarligen kommersiella rollspel och har samtidigt sin välkända friform-scen, att en viss typ av spel är populära på Fastaval ser jag ingen korrelation med att en annan typ av spel saknar utgivning.

adrian_of_arcane_lore said:

Det är dom säkert, Fastaval är ju välkänt av en anledning, och även fast det är en betydligt mindre konvent än exempelvis GothCon och LinCon (som bägge ju drar 1800-2000 besökare) så är det förmodligen mycket mer välkänt internationellt än något av de svenska konventen.

Click to expand...

Hoppsan! De där konventen har växt till det dubbla sedan jag besökte dem. Huh. Kul.