D&D Bästa alternativet till 5e?

[Bifur]

Det verkar tyvärr, som andra redan påpekat, att det du eftersöker inte finns. Är det inte ett alternativ att istället husregla 5E till en komplexitetsnivå som bättre passar gruppen?

Jo. Det svåra är väl att ingen kan systemet tillräckligt bra för att initiera de diskussionerna. Men vi hamnar väl där om vi rullar på i DnD, vilket nog är mest sannolikt just nu.

Men bara för att ta ett enkelt exempel så har vi svårt att minnas vilka spells som kräver slag för att lyckas eller ej. Det är så klart ett övergående problem, men med tre olika sorters spellcasters i gruppen innebär det ofta att varje magianvändande kräver att besvärjelsen slås upp. Det tar kanske bara 30 sek men blir (i mina ögon) ändå ett irritationsmoment mot att ha en enhetöig hantering.

 

[verlandes.]

Jo. Det svåra är väl att ingen kan systemet tillräckligt bra för att initiera de diskussionerna. Men vi hamnar väl där om vi rullar på i DnD, vilket nog är mest sannolikt just nu.

Men bara för att ta ett enkelt exempel så har vi svårt att minnas vilka spells som kräver slag för att lyckas eller ej. Det är så klart ett övergående problem, men med tre olika sorters spellcasters i gruppen innebär det ofta att varje magianvändande kräver att besvärjelsen slås upp. Det tar kanske bara 30 sek men blir (i mina ögon) ändå ett irritationsmoment mot att ha en enhetöig hantering.

Hade det gått att skriva ut spellcards, åtminstone för det bekymmret?. När vi körde Symbaroum hade vi såna kort för Magiska förmågor och det var oerhört fiffigt.

 

[Lemur]

Hade det gått att skriva ut spellcards, åtminstone för det bekymmret?. När vi körde Symbaroum hade vi såna kort för Magiska förmågor och det var oerhört fiffigt.

Ja, man måste ju verkligen ha all regeltext till hands för att det ska flyta. Samma gäller alla förmågor och sånt tycker jag.
Någon gång när jag försökte köra PF2 skrev jag ut små kompendier till alla spelare, med alla spot-rules som de behövde. Jag önskar att jag kunde säga att det flöt på jättebra efter det, men det vore att ljuga tyvärr.

 

[Bolongo]

Jo. Det svåra är väl att ingen kan systemet tillräckligt bra för att initiera de diskussionerna. Men vi hamnar väl där om vi rullar på i DnD, vilket nog är mest sannolikt just nu.

Men bara för att ta ett enkelt exempel så har vi svårt att minnas vilka spells som kräver slag för att lyckas eller ej. Det är så klart ett övergående problem, men med tre olika sorters spellcasters i gruppen innebär det ofta att varje magianvändande kräver att besvärjelsen slås upp. Det tar kanske bara 30 sek men blir (i mina ögon) ändå ett irritationsmoment mot att ha en enhetöig hantering.

Ja, det enda sättet är att göra cheat sheets för varje karaktär där man skrivit av all den viktiga informationen.

 

[God45]

Jo. Det svåra är väl att ingen kan systemet tillräckligt bra för att initiera de diskussionerna. Men vi hamnar väl där om vi rullar på i DnD, vilket nog är mest sannolikt just nu.

Men bara för att ta ett enkelt exempel så har vi svårt att minnas vilka spells som kräver slag för att lyckas eller ej. Det är så klart ett övergående problem, men med tre olika sorters spellcasters i gruppen innebär det ofta att varje magianvändande kräver att besvärjelsen slås upp. Det tar kanske bara 30 sek men blir (i mina ögon) ändå ett irritationsmoment mot att ha en enhetöig hantering.

Det är verkligen en sådan grej där man måste lägga det på spellcasterns spelare att kunna sina spells. Jag har sett folk försöka lösa detta i flera olika editions av D&D för att försöka hjälpa spelare med dyslexi eller ADHD men det har aldrig gått. Lösningen är att om du inte kan lära dig dina spells så är det bättre att spela en martial klass. Eller warlocken som är den lättare spellcastern.

 

[God45]

Ja, det enda sättet är att göra cheat sheets för varje karaktär där man skrivit av all den viktiga informationen.

Ja, det kan man uppmuntra spelarna att göra för sina karaktärer. Det är en bra idé!

 

[Oldtimer]

Det där med att skriva ut det väsentliga på ett gäng kort eller ett pappersark som spelaren har framför sig vid bordet kan jag verkligen rekommendera. Jag skulle aldrig drista mig till att påstå att Dunder & Drakar är mindre crunchigt än 5e (även om jag tycker att det är mer enhetligt och bättre strukturerat), men vad som hjälpte mina spelare under en lång kampanj som tog dem från grad 1 till grad 30 var just att jag har Figurtecknaren där jag kan skriva ut rollfiguren komplett med allt som behövs under spelet. Helt ovärderligt.

 

[Bifur]

Ja, man måste ju verkligen ha all regeltext till hands för att det ska flyta. Samma gäller alla förmågor och sånt tycker jag.
Någon gång när jag försökte köra PF2 skrev jag ut små kompendier till alla spelare, med alla spot-rules som de behövde. Jag önskar att jag kunde säga att det flöt på jättebra efter det, men det vore att ljuga tyvärr.

Ja, vi behöver nog något sådant. Problemet är väl att vår SL inte har tid/ork att göra det. Jag försöker ha koll på min egen RP men känner att övriga spelare inte riktigt dyker ner i sina egna i den grad som skulle behövas.

Men sen kan jag också känna mig lite obstinant mot reglernas onödiga krånglighet, så jag blir mer intresserad av att byta ut dem än engagera mig i att alla lär sig dem ordentligt.

 

[Bifur]

Ja, det enda sättet är att göra cheat sheets för varje karaktär där man skrivit av all den viktiga informationen.

Det är verkligen en sådan grej där man måste lägga det på spellcasterns spelare att kunna sina spells. Jag har sett folk försöka lösa detta i flera olika editions av D&D för att försöka hjälpa spelare med dyslexi eller ADHD men det har aldrig gått. Lösningen är att om du inte kan lära dig dina spells så är det bättre att spela en martial klass. Eller warlocken som är den lättare spellcastern.

Förlåt om jag låter gnällig men vi kommer inte byta klasser så det hjälper inte. Nu kör vi Strahd med dessa RP. Punkt. Jag behöver lösningar på nuvarande läge, inte framtiden. (Jag lär aldrig röra DnD igen så det är lugnt för mig.)

Referensblad är dock kanske rimligt att kräva att alla gör? Det kanske vi behöver prata om i grupp.

 

[Sömniga Isaac]

Förlåt om jag låter gnällig men vi kommer inte byta klasser så det hjälper inte. Nu kör vi Strahd med dessa RP. Punkt. Jag behöver lösningar på nuvarande läge, inte framtiden. (Jag lär aldrig röra DnD igen så det är lugnt för mig.)

Referensblad är dock kanske rimligt att kräva att alla gör? Det kanske vi behöver prata om i grupp.

Tyvärr faller 5e, med flera spel, väldigt hårt om gruppen inte har koll på sin rollperson. Jag tror en del av mitt förakt mot 5e dessvärre rotar sig mer i spelarna som aldrig lär sig än själva systemet. Sen är systemet en del i att det blir så.

Som andra varit inne på skulle jag rekommendera spellcards till magikerna. Vill minnas att det finns att ladda ned gratis. Jag hade en gång en uppsättning av korten du kunde köpa och det underlättade flödet, även om du var tvungen att sitta med förstoringsglas.

 

[Bifur]

Vill minnas att det finns att ladda ned gratis.

Tar gärna länk

 

[Rangertheman]

Tyvärr faller 5e, med flera spel, väldigt hårt om gruppen inte har koll på sin rollperson. Jag tror en del av mitt förakt mot 5e dessvärre rotar sig mer i spelarna som aldrig lär sig än själva systemet. Sen är systemet en del i att det blir så.

Jag märkte samma sak med Daggerheart. Det är en fundamental skillnad mellan spelare som har koll på förmågor/besvärjelser/m.m. och de som inte har det. Tyvärr bidrog det mycket till att det bara blev några få spelpass innan vi lade ner kampanjen.

 

[Sömniga Isaac]

Tar gärna länk

https://mythical.ink/downloads/spell-cards

Kikade och tror det här blir rätt.

 

[verec]

Min erfarenhet av DnD är ändå att kör man på och inte är så väldigt petiga med reglerna etc är det oftast inga problem.

Vet inte hur många gånger man suttit (och tror man har koll) och slungar någon spell eller gör någon skada och i slutet av striden märker man att ”whoops” det vara visst bara 30 feet avstånd på denna spellen man kastat 120 feet, eller en skada man fått som man trodde man var resistant mot men missat man inte var, eller typ kastat en sista stark spell som döda fienden och efter striden upptäcker man att man visst inte hade den där 5elvlspellslotten kvar… Då blir det typ ”oops” helt enkelt och kan man rycka på axlarna å gå vidare är det ju fine.

 

[verlandes.]

Min erfarenhet av DnD är ändå att kör man på och inte är så väldigt petiga med reglerna etc är det oftast inga problem.

Detta är inte första gången jag hör detta tips och det måste ju skvallra om en enormt dålig speldesign. Det är rätt olyckligt att D&D är så mångas introduktion till rollspel (men det är en annan tråd).

 

[Bitterknekt]

För att haka på vad många andra säger, en av de största problemen är att spelarna ofta inte "grottar ner sig" i vad deras förmågor och spells gör.
Men för en spelare som spelare magiker bör det inte vara ett så stort steg att göra små referenskort eller ett A4 blad med magierna och sen bara sätta symboler för hur spells funkar, typ:

• Area of effect: kub/cirkel
• Target: Prick
• Spell attacks (röd pil): Rulla attack med spell casting modifier som är "x"
• Spell saves (lila sköld): vilken typ av save mot mitt spell save dc som är "x"

osv. Sen kanske man ändå behöver läsa texten för att klara alla detaljer, men med bara några små anteckningar kan man iaf skapa enkla referenser som direkt säger vilka övergripande mekaniker som gäller per spell.

 

[verec]

Detta är inte första gången jag hör detta tips och det måste ju skvallra om en enormt dålig speldesign. Det är rätt olyckligt att D&D är så mångas introduktion till rollspel (men det är en annan tråd).

Beror nog på hur man ser på det. Jag är inget DnD-fan (förutom map typ gamla datorrpg), men spelar det. Det jag beskriver här är ändå gjort helt utan ont uppsåt och tror det är baserat på hur man föredrar att spela.

Exempelvis finns ju regler för hur mkt man kan bära etc i många mer crunchiga spel, men det är ju ofta något (iaf vi) helt ignorerar, eller bara följer lite löst. Samtidigt ska man ju i DnD vara en vass krigare och att man lite då och då får en boost är väl inget fel, likväl som att man rätt ofta "gimpar" sig själv genom att glömma andra saker man har (exv välsignelser eller items).

Klassiska exempel från min spelgrupp har varit spelare som glömt fullständigt att "lvla upp" i flera levels (ja, trots påminnelse), helt missat deras rustningar AC som även baseras på DEX, missat att man haft pågående spells (tex Bless), and the list goes on. Just det, det man oftast glömmer är att man oftast har en begränsad "Mörkersyn". Vi hade även en "blind" karaktär med true sight 30 feet, men det var ofta inte så viktigt. Vi kör dock så att man inte retconnar om man glömmer saker. Se det som gudomligt inflytande eller vadsom.

Så jag skulle kört med att kasta sina spells etc efter bästa förmåga. Med tanke på mängden regler tvivlar jag starkt på att man faktiskt ens kan ha koll på alla rörliga delar. Tex kör vi knappt med "terrängpåverkan", utan det är "theatre of the mind" vilket delvis nerfar/boostar vissa spells och förmågor, även om vi ibland ritar upp vart man står etc. Men mkt ovanligt med "cover" etc, det kommer mest in om man argumenterar för att det ska finnas.

Kör man DnD antar jag man gör det för att man gillar tunga strider (som ofta är timslånga) och därmed skulle jag faktiskt rekommendera SL att slå tärningar öppet och att kanske inledningsvis sänka svårighetsgraden i striderna. Dock har jag knappt spellett DnD, men jag upplever att är man nybörjare så är det sannolikt att man spelar sin char för kasst för att egentligen ha jämn chans att vinna. Att då se tärningsutfallen och effekten av en suboptimal taktik kan vara en bra lärdom. Bättre att föra in att fienden tex har som mål att försöka tillfångata eller ha andra anledningar att kanske inte alltid komplett vilja förgöra en motståndare (dvs "deus ex machina" som hinder för TPKs).

 

[Bifur]

Min erfarenhet av DnD är ändå att kör man på och inte är så väldigt petiga med reglerna etc är det oftast inga problem.

Vet inte hur många gånger man suttit (och tror man har koll) och slungar någon spell eller gör någon skada och i slutet av striden märker man att ”whoops” det vara visst bara 30 feet avstånd på denna spellen man kastat 120 feet, eller en skada man fått som man trodde man var resistant mot men missat man inte var, eller typ kastat en sista stark spell som döda fienden och efter striden upptäcker man att man visst inte hade den där 5elvlspellslotten kvar… Då blir det typ ”oops” helt enkelt och kan man rycka på axlarna å gå vidare är det ju fine.

Beror nog på hur man ser på det. Jag är inget DnD-fan (förutom map typ gamla datorrpg), men spelar det. Det jag beskriver här är ändå gjort helt utan ont uppsåt och tror det är baserat på hur man föredrar att spela.

Exempelvis finns ju regler för hur mkt man kan bära etc i många mer crunchiga spel, men det är ju ofta något (iaf vi) helt ignorerar, eller bara följer lite löst. Samtidigt ska man ju i DnD vara en vass krigare och att man lite då och då får en boost är väl inget fel, likväl som att man rätt ofta "gimpar" sig själv genom att glömma andra saker man har (exv välsignelser eller items).

Klassiska exempel från min spelgrupp har varit spelare som glömt fullständigt att "lvla upp" i flera levels (ja, trots påminnelse), helt missat deras rustningar AC som även baseras på DEX, missat att man haft pågående spells (tex Bless), and the list goes on. Just det, det man oftast glömmer är att man oftast har en begränsad "Mörkersyn". Vi hade även en "blind" karaktär med true sight 30 feet, men det var ofta inte så viktigt. Vi kör dock så att man inte retconnar om man glömmer saker. Se det som gudomligt inflytande eller vadsom.

Så jag skulle kört med att kasta sina spells etc efter bästa förmåga. Med tanke på mängden regler tvivlar jag starkt på att man faktiskt ens kan ha koll på alla rörliga delar. Tex kör vi knappt med "terrängpåverkan", utan det är "theatre of the mind" vilket delvis nerfar/boostar vissa spells och förmågor, även om vi ibland ritar upp vart man står etc. Men mkt ovanligt med "cover" etc, det kommer mest in om man argumenterar för att det ska finnas.

Kör man DnD antar jag man gör det för att man gillar tunga strider (som ofta är timslånga) och därmed skulle jag faktiskt rekommendera SL att slå tärningar öppet och att kanske inledningsvis sänka svårighetsgraden i striderna. Dock har jag knappt spellett DnD, men jag upplever att är man nybörjare så är det sannolikt att man spelar sin char för kasst för att egentligen ha jämn chans att vinna. Att då se tärningsutfallen och effekten av en suboptimal taktik kan vara en bra lärdom. Bättre att föra in att fienden tex har som mål att försöka tillfångata eller ha andra anledningar att kanske inte alltid komplett vilja förgöra en motståndare (dvs "deus ex machina" som hinder för TPKs).

Det förhållningssättet till reglerna passar mig inte alls. Jag tror inte heller övriga gruppen är särskilt intresserade. Men det är ett sidospår så det kan vara.*

* Jag hade personligen inte vara främmande för ett system som vore mycket mer "fluffigt". (Dungeon World?) Men jag har inget intresse av att spela DnD så. (Min erfarenhet är att crunchiga systemet ger bäst effekt i spel genom att tillämpas stringent.) Och det är än mindre efterfrågat av någon annan i gruppen.

 

[verec]

Det förhållningssättet till reglerna passar mig inte alls. Jag tror inte heller övriga gruppen är särskilt intresserade. Men det är ett sidospår så det kan vara.*

* Jag hade personligen inte vara främmande för ett system som vore mycket mer "fluffigt". (Dungeon World?) Men jag har inget intresse av att spela DnD så. (Min erfarenhet är att crunchiga systemet ger bäst effekt i spel genom att tillämpas stringent.) Och det är än mindre efterfrågat av någon annan i gruppen.

Yes, kan förstå det. Kan för övrigt säga att sedan vissa av oss började att ha karaktärer på DnD Beyond minskade "mänskliga fel" avsevärt. Det är väldigt bra för att följa upp "rules as written" och förenklar även uppföljning av tex spells, men kan bli en pina om man gör "homebrew" med regler och items. Vill ni köra på med DnD är det annars ett tips! Mycket bra för att hålla koll på alla rörliga delar och effekter, samt säkra att alla bonusar och AC etc räknas rätt.

 

[Rickard]

Det förhållningssättet till reglerna passar mig inte alls. Jag tror inte heller övriga gruppen är särskilt intresserade.

Det konstiga är att ingen av er vill lära er reglerna men alla är ändå väldigt inne på att köra crunchigt.