Grändverk, en megautredning

[verlandes.]

Jag har tjatat väldigt många gånger om att jag tycker att ett mysterium i själva verket är en dungeon. När jag gör mina subway-kartor med platser som har ledtrådspilar mellan sig så hade de lika gärna kunnat vara abstrakta Jaquaysade dungeons.

Har tänkt rätt mycket på detta förhållningssätt till mysteriedesign och vid något tillfälle landade jag i frågan: hur skulle därmed mysteriespelets motsvarighet till en megadungeon se ut?

Grändverk är ett idédokument till ett äventyr jag funderar på att skriva när mitt nuvarande projekt är i hamn. Idén är fortfarande i stadiet "är detta en bra idé eller något dumt som jag snubblade över när jag inte kunde sova", så jag tänkte öppna upp vad jag har och se hur det landar här på wrnu.

Setting
Äventyret utspelar sig i den fiktiva amerikanska storstaden Leureve City, en stad med hög kriminalitet och korruption. Stadens gränder huserar flera gäng, många av dem kan spåras ända vägen till stadens toppskikt. Dessa gäng, samt andra aktörer och i vissa fall individer, tävlar om makt och kommer fungera som faktioner rollpersonerna kan försöka navigera till sin fördel. Utöver dessa faktioner tillkommer ett gäng "jokrar" som spelledaren kan använda för att justera spelets tempo (hittills har jag tänkt ut Minotaur - en seriemördare som härjar i stadens labyrintiska gränder, Jackdaw - ett slags psykotisk vigilanthjälte och en kaosmagiker som kommer vara en neutral kraft).
Settingen är mestadels utan övernaturliga element, men det kommer finnas "hemliga dörrar" (dvs ledtrådar) som kan avslöja mer esoteriska sanningar - mestadels hålls dessa dock i bakgrunden till fördel för brott och korruption.

System
Jag är sopig på att skriva regelsystem, så modulen kommer rekommendera att man använder ett mysteriefokuserat regelsystem man är bekväm i - potentiellt kommer jag inkludera en förenklad variant av Kutulu, med moderniserade expertiser och strukna vansinnesregler.

Upplägg
Det är här jag är osäker på om denna idé bör skrotas innan jag ens börjar skriva. Min tanke är att på samma sätt som en megadungeon består av ett enormt antal rum, så kommer Grändverk bestå av ett enormt antal rutor i ett flödesschema, med jaquaysade vägar mellan dem. Inte alla vägar leder till upplösning - sidospår och hemliga rum finnes.
På samma sätt som dungen i t.ex. Caverns of Thracia har tre olika ingångar kommer även denna "dungeon" ha ett par olika ingångar som rollpersonerna kan starta i.

Varje ruta i flödesschemat består av en plats eller en person (eller "ett" rum, om vi använder dungeon-liknelsen) och är alltså bärare av ledtrådar (eller "dörrar"). Tänker att dessa kommer behöva vara ganska stringent utformade, kortfattade och kärnfulla - om det finns, säg, 50 sammankopplade "rum" så behöver ett av dem vara 1, på sin höjd, 2 sidor. Varje sånt inlägg kommer ange utgångar till nästa ledtråd, och vissa kommer såklart ha flera utgångar. Har tankar hur dessa kan formges och numreras för att lättare kunna navigeras.

Vad tror ni, har detta något eller är det ett äventyr som kanske är roligt att tänka sig men som i praktiken kommer vara ospelbart och omständligt?

 

[God45]

SHUT UP AND TAKE MY MONEY

Jag vill ha den här boken NU! Skriv den! Den kommer vara så jävla bra!

En hel kampanj i en enda super utredning?! FUCK YES

 

[adrian_of_arcane_lore]

Har tänkt rätt mycket på detta förhållningssätt till mysteriedesign och vid något tillfälle landade jag i frågan: hur skulle mysteriespelets motsvarighet till en megadungeon se ut?

Grändverk är ett idédokument till ett äventyr jag funderar på att skriva när mitt nuvarande projekt är i hamn. Idén är fortfarande i stadiet "är detta en bra idé eller något dumt som jag snubblade över när jag inte kunde sova", så jag tänkte öppna upp vad jag har och se hur det landar här på wrnu.

Setting
Äventyret utspelar sig i den fiktiva amerikanska storstaden Leureve City, en stad med hög kriminalitet och korruption. Stadens gränder huserar flera gäng, många av dem kan spåras ända vägen till stadens toppskikt. Dessa gäng, samt andra aktörer och i vissa fall individer, tävlar om makt och kommer fungera som faktioner rollpersonerna kan försöka navigera till sin fördel. Utöver dessa faktioner tillkommer ett gäng "jokrar" som spelledaren kan använda för att justera spelets tempo (hittills har jag tänkt ut Minotaur - en seriemördare som härjar i stadens labyrintiska gränder, Jackdaw - ett slags psykotisk vigilanthjälte och en kaosmagiker som kommer vara en neutral kraft).
Settingen är mestadels utan övernaturliga element, men det kommer finnas "hemliga dörrar" (dvs ledtrådar) som kan avslöja mer esoteriska sanningar - mestadels hålls dessa dock i bakgrunden till fördel för brott och korruption.

System
Jag är sopig på att skriva regelsystem, så modulen kommer rekommendera att man använder ett mysteriefokuserat regelsystem man är bekväm i - potentiellt kommer jag inkludera en förenklad variant av Kutulu, med moderniserade expertiser och strukna vansinnesregler.

Upplägg
Det är här jag är osäker på om denna idé bör skrotas innan jag ens börjar skriva. Min tanke är att på samma sätt som en megadungeon består av ett enormt antal rum, så kommer Grändverk bestå av ett enormt antal rutor i ett flödesschema, med jaquaysade vägar mellan dem. Inte alla vägar leder till upplösning - sidospår och hemliga rum finnes.
På samma sätt som dungen i t.ex. Caverns of Thracia har tre olika ingångar kommer även denna "dungeon" ha ett par olika ingångar som rollpersonerna kan starta i.

Varje ruta i flödesschemat består av en plats eller en person (eller "ett" rum, om vi använder dungeon-liknelsen) och är alltså bärare av ledtrådar (eller "dörrar"). Tänker att dessa kommer behöva vara ganska stringent utformade, kortfattade och kärnfulla - om det finns, säg, 50 sammankopplade "rum" så behöver ett av dem vara 1, på sin höjd, 2 sidor. Varje sånt inlägg kommer ange utgångar till nästa ledtråd, och vissa kommer såklart ha flera utgångar. Har tankar hur dessa kan formges och numreras för att lättare kunna navigeras.

Vad tror ni, har detta något eller är det ett äventyr som kanske är roligt att tänka sig men som i praktiken kommer vara ospelbart och omständligt?

Älskar upplägget, men spontant tanke är att jobba i nivåer (precis som en dungeon!)

Tänk dig en maffiastruktur.

Du har springpojkar, bundsförvanter, insvurna "soldater", capos, underboss och boss.
Varje position är en "våning" i dungen, sitt eget mysterie som kan lösas först när du har klarat av första nivån.

Du bildar en flaskhals/ingång mellan varje, och jobbar dig succesivt upp i strukturen.
Över bossen kan man ju sedan lägga ytterligare nivåer, den politiska makten, en hemlig kult, världskonspirationen, aliens etc.

Upplägget kan vara något i stil med:

- Lös ett mord
Hitta personen som utfört mordet, springpojke eller bundsförvant.
Nu är mysterie 1 löst, men det leder vidare till mysterie 2

- Hitta den som beordrade mordet
Mysterie 2 är att ta reda på vem mördaren jobbar åt och varför mordet utfördes, är det mer på gång? Den insvurne soldaten som styr en grupp hantlangare. Detta leder vidare till mysterie 3

- Avslöja verksamheten
Den insvurne jobbar under en capo, tillsammans med flera andra driver hen en omfattande kriminell verksamhet och mordet är ett av flera i en konflikt i den undre världen. Avslöja verksamheten, infiltrera, ta reda på vem som är capo. Leder till mysterie 4

- Capon kontrollerar ett större område som styrs av en organiserad maffiastruktur och driver omfattande kriminell verksamhet, flera mord och andra dumheter, kopplingar till både lokala politiker, till synes legala verksamheter och polis. Avslöja korruption, pengatvätt, mutskandaler och omfattande kriminell verksamhet. Leder till mysterie 5, hitta underbossen

- Underbossen kontrollerar den kriminella verksamheten i en hel stadsdel eller mindre stad. Har internationella kontakter och arbetar eventuellt i konkurrens med andra underbossar i samma nätverk. Mer strukturerad brottslighet, längre bort från mord och misshandel på gatorna och mer korruption, påtryckningar och utpressning. Infiltrera de högre skikten av maffian, få reda på mer sofistikerade skumraskaffärer, hitta bevis och kartlägg närverket. Ta reda på vem som är boss och hur man kan närma sig denne. Leder vidare till mysterie 6.

- Bossen kontrollerar maffiastrukturen i hela staden, har direktkontakt med politiker och polischefer, jobbar strategiskt för att slå ut konkurrenter men befinner sig på behörigt avstånd från allt smutsigt grovgöra. Avslöja korruption och "follow the money", infiltrera och bilda relationer i maktens korridorer, vilka högt uppsatta samhällsmedborgare har fingrarna i syltburken?

Ett sånt upplägg tror jag kan funka för ett "megamysterie".

 

[verlandes.]

Älskar upplägget, men spontant tanke är att jobba i nivåer (precis som en dungeon!)

Tänk dig en maffiastruktur.

Du har springpojkar, bundsförvanter, insvurna "soldater", capos, underboss och boss.
Varje position är en "våning" i dungen, sitt eget mysterie som kan lösas först när du har klarat av första nivån.

Du bildar en flaskhals/ingång mellan varje, och jobbar dig succesivt upp i strukturen.
Över bossen kan man ju sedan lägga ytterligare nivåer, den politiska makten, en hemlig kult, världskonspirationen, aliens etc.

Upplägget kan vara något i stil med:

- Lös ett mord
Hitta personen som utfört mordet, springpojke eller bundsförvant.
Nu är mysterie 1 löst, men det leder vidare till mysterie 2

- Hitta den som beordrade mordet
Mysterie 2 är att ta reda på vem mördaren jobbar åt och varför mordet utfördes, är det mer på gång? Den insvurne soldaten som styr en grupp hantlangare. Detta leder vidare till mysterie 3

- Avslöja verksamheten
Den insvurne jobbar under en capo, tillsammans med flera andra driver hen en omfattande kriminell verksamhet och mordet är ett av flera i en konflikt i den undre världen. Avslöja verksamheten, infiltrera, ta reda på vem som är capo. Leder till mysterie 4

- Capon kontrollerar ett större område som styrs av en organiserad maffiastruktur och driver omfattande kriminell verksamhet, flera mord och andra dumheter, kopplingar till både lokala politiker, till synes legala verksamheter och polis. Avslöja korruption, pengatvätt, mutskandaler och omfattande kriminell verksamhet. Leder till mysterie 5, hitta underbossen

- Underbossen kontrollerar den kriminella verksamheten i en hel stadsdel eller mindre stad. Har internationella kontakter och arbetar eventuellt i konkurrens med andra underbossar i samma nätverk. Mer strukturerad brottslighet, längre bort från mord och misshandel på gatorna och mer korruption, påtryckningar och utpressning. Infiltrera de högre skikten av maffian, få reda på mer sofistikerade skumraskaffärer, hitta bevis och kartlägg närverket. Ta reda på vem som är boss och hur man kan närma sig denne. Leder vidare till mysterie 6.

- Bossen kontrollerar maffiastrukturen i hela staden, har direktkontakt med politiker och polischefer, jobbar strategiskt för att slå ut konkurrenter men befinner sig på behörigt avstånd från allt smutsigt grovgöra. Avslöja korruption och "follow the money", infiltrera och bilda relationer i maktens korridorer, vilka högt uppsatta samhällsmedborgare har fingrarna i syltburken?

Ett sånt upplägg tror jag kan funka för ett "megamysterie".

Ooooo, kommer nog sno detta rakt av! Samt en hemlig nivå med det esoteriska!

 

[Rickard]

Du kan blanda fisktankar med andra fisktankar och låta fraktioner befinna sig i båda... som ett Venn-diagram.

 

[verlandes.]

Du kan blanda fisktankar med andra fisktankar och låta fraktioner befinna sig i båda... som ett Venn-diagram.

Det är lite så jag tänker!

 

[adrian_of_arcane_lore]

Ooooo, kommer nog sno detta rakt av! Samt en hemlig nivå med det esoteriska!

Jag tänker att alla nivåer är "hemliga" fram tills dess att man kommer hittar ingången (spåren som leder vidare till nästa nivå i hierarkin). Egentligen kan man ju bygga hur högt/djupt man vill, det är bara lägga på lager av inflytande/makt.

Det går också att använda den strukturen till lite vad som helst, en spionorganisation, en terroriströrelse, en kult som dyrkar onda gudar osv.

 

[Man Mountainman]

Jag antar att ett problem är att medan en dungeon är en fysisk plats byggd i sten och murbruk, så är den abstrakta utredningsstrukturen av sammanfogade ledtrådar byggd av betydligt mer flyktigt material. Ett mordoffer kommer förr eller senare att fraktas bort eller ruttna sönder, ett vittne kan mördas eller fly staden, och så vidare. Man behöver alltså inte bara beskriva strukturen utan även hur denna förändras med tidens gång och beroende på rollpersonernas handlingar, vilket gör att komplexiteten växer geometriskt med mängden noder.

Alternativt så låter man scenariot följa en "tevespelslogik" där saker och ting står på standby tills rollpersonerna dyker upp, vilket kanske kan vara kul men riskerar att förta inlevelsen och verklighetskänslan.

 

[God45]

Jag antar att ett problem är att medan en dungeon är en fysisk plats byggd i sten och murbruk, så är den abstrakta utredningsstrukturen av sammanfogade ledtrådar byggd av betydligt mer flyktigt material. Ett mordoffer kommer förr eller senare att fraktas bort eller ruttna sönder, ett vittne kan mördas eller fly staden, och så vidare. Man behöver alltså inte bara beskriva strukturen utan även hur denna förändras med tidens gång och beroende på rollpersonernas handlingar, vilket gör att komplexiteten växer geometriskt med mängden noder.

Alternativt så låter man scenariot följa en "tevespelslogik" där saker och ting står på standby tills rollpersonerna dyker upp, vilket kanske kan vara kul men riskerar att förta inlevelsen och verklighetskänslan.

Gör man det till ett cold case löser man det mesta av detta.

 

[verlandes.]

Jag antar att ett problem är att medan en dungeon är en fysisk plats byggd i sten och murbruk, så är den abstrakta utredningsstrukturen av sammanfogade ledtrådar byggd av betydligt mer flyktigt material. Ett mordoffer kommer förr eller senare att fraktas bort eller ruttna sönder, ett vittne kan mördas eller fly staden, och så vidare. Man behöver alltså inte bara beskriva strukturen utan även hur denna förändras med tidens gång och beroende på rollpersonernas handlingar, vilket gör att komplexiteten växer geometriskt med mängden noder.

Alternativt så låter man scenariot följa en "tevespelslogik" där saker och ting står på standby tills rollpersonerna dyker upp, vilket kanske kan vara kul men riskerar att förta inlevelsen och verklighetskänslan.

Analogin dungeon-utredning är nog inte 1:1, tänker att det mer kommer bli att man inspireras av strukturen, men att spelmomenten kommer följa genrens egenheter.

 

[JohanL]

En jätteviktig sak här tror jag är att ha utrymme för att lyckas med delmoment i utredningen medan den pågår. Som ”OK, nu vet vi vem mördaren är, men vem anlitade honom?” Spelarna kommer aldrig att klara av att hålla ordning på ledtrådarna om de måste tänka på alla samtidigt.

 

[verlandes.]

En jätteviktig sak här tror jag är att ha utrymme för att lyckas med delmoment i utredningen medan den pågår. Som ”OK, nu vet vi vem mördaren är, men vem anlitade honom?” Spelarna kommer aldrig att klara av att hålla ordning på ledtrådarna om de måste tänka på alka samtidigt.

Det är nog klokt, portionera upp det. Tänker att det också kan få finnas små tydligt inramade sidutredningar som inte har med huvudutredningen att göra!

 

[God45]

Det är nog klokt, portionera upp det. Tänker att det också kan få finnas små tydligt inramade sidutredningar som inte har med huvudutredningen att göra!

NEJ! Det finns redan. Det måste vara en enda massiv utredning. 100 NPCer! 1000 ledtrådar! Man ska kunna spendera fem sessioner på en red herring. Super hardcore. Ta fem böcker av antecknignar

 

[verlandes.]

NEJ! Det finns redan. Det måste vara en enda massiv utredning. 100 NPCer! 1000 ledtrådar! Man ska kunna spendera fem sessioner på en red herring. Super hardcore. Ta fem böcker av antecknignar

OKEJ DÅ!!

 

[rollspelspiraten]

Detta låter som en toppen idé! Men du, varför just en amerikansk stad? Förlåt, men måste allting vara frekkin'-howdy-doodie-america-truck n' guns-yehaaaw-pow-pow hela tiden? Jag är så urbota less på amerika. Förutom det så har du en guldgruva till idé! Kör hårt! Behöver du hjälp med olika kriminella gäng så säg till. Hur tänker du dig stämningen? Om det fanns en tv-serie som har samma typ av stämning vilken tv-serie skulle det va?

 

[verlandes.]

Detta låter som en toppen idé! Men du, varför just en amerikansk stad? Förlåt, men måste allting vara frekkin'-howdy-doodie-america-truck n' guns-yehaaaw-pow-pow hela tiden? Jag är så urbota less på amerika. Förutom det så har du en guldgruva till idé! Kör hårt! Behöver du hjälp med olika kriminella gäng så säg till. Hur tänker du dig stämningen? Om det fanns en tv-serie som har samma typ av stämning vilken tv-serie skulle det va?

Hm, tror de troper jag ser framför mig är avgjort amerikanska.

En stämning jag återkommer till när jag tänker på äventyret är hur New York gestaltades i Todd McFarlanes Spawn-serie (dvs inte all himmel mot helvete-tematik, men stadens ruttna framtoning).

 

[Genesis]

Hm, tror de troper jag ser framför mig är avgjort amerikanska.

En stämning jag återkommer till när jag tänker på äventyret är hur New York gestaltades i Todd McFarlanes Spawn-serie (dvs inte all himmel mot helvete-tematik, men stadens ruttna framtoning).

Nu ska du såklart göra den stad du vill, men det mesta som gör att detta passar i Förenta staterna känns som att det passar minst lika bra i Sydamerika, kanske speciellt Brasilien. Stora städer, etnisk blandning och konflikt, korrupta politiker, militärpoliser, hög brottslighet, organiserade gäng, Brasilien har allt detta, och dessutom caipirinhas och samba. Men det är ju generellt så att de flesta svenskar är mer bekanta med Förenta staterna än med något annat land, ofta inklusive Sverige, så det är ju generellt lättare att sätta det där. Och som sagt, låt inte andra tala om för dig var du ska placera din stad. Men som forumets ständige anglofob så kan jag tipsa om att om du skulle vilja flytta den så är Brasilien en utmärkt skådeplats.

 

[rollspelspiraten]

Hm, tror de troper jag ser framför mig är avgjort amerikanska.

En stämning jag återkommer till när jag tänker på äventyret är hur New York gestaltades i Todd McFarlanes Spawn-serie (dvs inte all himmel mot helvete-tematik, men stadens ruttna framtoning).

Menade inte att racka ner på din idé. Det är bara jag som är less på Amerika och typiska jänkare.

 

[Sömniga Isaac]

Borde inte isberget vara den perfekta mega-dungen? Eller har jag missat något?

Skrapar på ytan, för att sedan märka att det var bara toppen på isberget. Varje del av isberget är en ny nivå på dungen, där det finns tydliga kopplingar mellan isbergets olika nivåer. Toppen på isberget kan vara bred, men botten är än bredare och korruptionen går djupare än vad någon enskild grupp kan lösa själva. Däremot finns det massa glömda/gömda filer från tidigare utredningar i olika arkiv-skåp som vittnar om de upptäckter som tidigare utredare/äventyrare gjort när de försökt reda ut den röra som stadens korruption är.

Jag kan missförstått saker helt ska sägas.

 

[rollspelspiraten]

Nu ska du såklart göra den stad du vill, men det mesta som gör att detta passar i Förenta staterna känns som att det passar minst lika bra i Sydamerika, kanske speciellt Brasilien. Stora städer, etnisk blandning och konflikt, korrupta politiker, militärpoliser, hög brottslighet, organiserade gäng, Brasilien har allt detta, och dessutom caipirinhas och samba. Men det är ju generellt så att de flesta svenskar är mer bekanta med Förenta staterna än med något annat land, ofta inklusive Sverige, så det är ju generellt lättare att sätta det där. Och som sagt, låt inte andra tala om för dig var du ska placera din stad. Men som forumets ständige anglofob så kan jag tipsa om att om du skulle vilja flytta den så är Brasilien en utmärkt skådeplats.

Jag kanske uttryckte mig lite för hårt i mitt första inlägg. Jag är inte anglofob, snarare...amerikanafob?!