Varulv [KoK] - R1

Accepterar du ordförande Fjodorsenubas paket?

  • Total voters
    12
Empiricus said:
Varje runda vi inte röstar igenom ordförandes paket är en runda så en ulv garanterat inte åker ut, så en runda till de kan ha på sig att gissa och samla poäng. Jag tror det är smart att röstac igenom paket på vinst och förlust, oddsen är större att det inte hamnar en ulv vid rodret än att det gör det.
Click to expand...
Är det bara genom att rösta ja på aktuellt paket som vi kan rösta ut någon? Det blir då den som ordförande valt att utesluta? Är det så vi ska tolka det?
 
Anthrox said:
En sak som kanske kan vara värd att diskutera lite är vad ulvarnas hemliga meny kan tänkas innehålla. Spontant av upplägget så tror jag att saker på listan kostar en poäng styck, och att det bara går att köpa saker som gäller under rundan. Dvs de köper inte "nattmord ojämna rundor" och sånt som i MU, utan snarare "mörda en spelare", "sia en spelares organisation" osv. Det är rimligtvis en del försvarsgrejer med, som skydd från att bli siad osv (och då finns det läge att bluffa en del om en fått en sån förmåga). Ska gå igenom reglerna och se vad menyn kan tänkas innehålla.
Click to expand...
Vettigt att fundera lite på, framförallt för att lista ut hur rädda vi bör vara för att ge ulvarna Sheeple-poäng.

Även vara bra på att vara uppmärksam på att ordförandeförmågorna kanske går att försvara sig mot, vilket är likartad andra dolda spel.

Men jag undrar om det inte blir mest brus av en diskussion om eventuella förmågorna, de kan väl vara vad som helst? Kommer det att ändra hur vi spelar? Är det inte bara att ge ulvarna så lite Sheeple-poäng som möjligt?
 
Vad talar för att inte berätta? Finns det något i reglerna som antyder det?

Varför inte ha en öppen omröstning i byn och köra VJVS om vilket alternativ som ska tas?
Fram med korten på bordet.

Har vi tre alternativ kan vi rösta bland dessa eller har jag missat något?
 
Sysp said:
Vettigt att fundera lite på, framförallt för att lista ut hur rädda vi bör vara för att ge ulvarna Sheeple-poäng.

Även vara bra på att vara uppmärksam på att ordförandeförmågorna kanske går att försvara sig mot, vilket är likartad andra dolda spel.

Men jag undrar om det inte blir mest brus av en diskussion om eventuella förmågorna, de kan väl vara vad som helst? Kommer det att ändra hur vi spelar? Är det inte bara att ge ulvarna så lite Sheeple-poäng som möjligt?
Click to expand...
Det är ju givetvis svårt att spekulera i okända faktorer, men tänker att det kan vara bra att resonera kring hur lång tid vi har på oss.
Det är 3 ulvar, och de har en catch up-mekanik så oavsett om vi röstar ut en eller två kommer de ha fortsatt liknande momentum, åtminstone gällande deras poäng. Deras alternativa vinstsätt har i nuläget inget sätt att bli verklighet annat än genom deras dolda meny (men möjligheten finns att ordförandens paket avslöjar organisationer också). Så om spelet är balanserat bör de kunna hitta 9 organisationer samtidigt som vi får 15 poäng. Att hitta en organisation bör då kosta mer än ett poäng, för annars går det för snabbt och jag gissar på att Vimes designat spelet för att ulvarna till en början måste välja att skydda sig, nattmörda eller avancera sitt win condition. Om det i snitt blir så att vi får 2 poäng och ulvarna får 2 poäng tar det oss 7,5 rundor att vinna, och ulvarna 9. Men varje gång en ulv blir ordförande är det tekniskt sett en förlorad runda för oss, samt extrasäng till dem, och var fjärde runda har statistiskt sett en ulvordförande. Så rent matematiskt ligger vi nog i underläge redan från start.
Catch upen medför även att en ulv som ordförande i början kan offra sig själv för att ta det sämsta paketet, för de förlorar inte jättemycket på att offra en av de sina och få massor med poäng.
Om de behöver välja (dvs poängen räcker inte till) är nattmord nog lägre prioriterat, för det är nog svårare för ulvarna i det här spelet att vinna på numerärt överläge och om de ska ha en chans att vinna på alternativt win con måste de sätta igång omgående.
 
@Brynolf @fjodorsenuba Ni ifrågasatte VJVS. Har ni någon annan tanke?

Det här är ett knepigt spel för mig att starta semestern med (woo semester, blabla ulvar gnäller alltid på att spelet är svårt). Det mest basic sättet att spela är att rösta som vanligt och sen har man nån manuell sidoröstning om vem som ska bli nästa ordförande (går ändå okej att administrera manuellt), och alltid rösta ja på förslaget. Om något helt sjukt och oförutsägbart händer kanske man börjar diskutera att rösta nej, men det är ändå såhär jag tänker att VJVS går till. Ordföranden är öppen med alla alternativ och man granskar resultaten allteftersom.

Det är enda sättet jag ser där vi kan få till någon slags röstanalys, och jag tror att röstanalys kommer vara svårare att få till i det här spelet än vanliga spel. Vi blir tvungna att ha artificiella deadlines, det finns MASSOR av utrymme för ulvarna att ha frispel om regler, potentiella poängställningar etc.

Så alternativ två är att vi spelar omröstningsspelet istället. Det verkar @Sidd @Octagonal @Anthrox vara inne på, eftersom de röstar nej till utrösning denna runda. Hur hittar vi ulv med den playbooken?
 
Om en byboordförande får misstroendeförklaring bör ni nog hålla tyst om det för övrigt, ifall ulvarna försöker kuppa ordförandeposten vid något tillfälle.

Jag är absolut på att det mesta involverat i paketen bör bestämmas demokratiskt.
 
Vimes said:
§5.1.1 - Skugga (siande), ta reda på rollen en annan spelare har (fraktionstillhörighet och vilken organisation spelaren representerar)
§5.1.2 - Gå till protokollen (undersöka en tidigare spelares ordförandeskap), få reda på vad mitt PM innehöll (d.v.s. vilka konspirationer spelaren hade att välja på, och vilken förmåga som erbjöds)
§5.1.3 - Immunitet (väktande, sort of), välj en spelare som sedan blir skyddad mot ett nattmord eller en utröstning
§5.1.4 - Missförtroendeförklaring (flytta ordförandeskap), du kan flytta ett ordförandeskap (det som just nu gäller, eller det som röstats igenom (om förmågan används under “natten”) till valfri spelare. Begränsningen i §3.2.2 behöver inte respekteras. Den nya ordföranden tar över den förra ordförandens PM (med konspirationer och förmåga).
Click to expand...
Tror jag såg en detalj nu.
Byn tjänar väldigt mycket mer på ordförandens förmågor än vad ulvarna kan få ut av dem, eller hur?
Skugga är givetvis farligt i ulvhänder, eftersom det troligtvis ger dem gratis avancemang mot sitt alternativa win con, och de andra tre är användbara för ulvarna, men inte helt spelförstörande (inte utan att de outar sig en del iaf). Och statistiskt sett har vi ordförande 3/4 gånger. Så ur den synpunkten tjänar vi nog överlag mest på att alltid rösta igenom paketet, oavsett. Kanske.
 
Anthrox said:
Tror jag såg en detalj nu.
Byn tjänar väldigt mycket mer på ordförandens förmågor än vad ulvarna kan få ut av dem, eller hur?
Skugga är givetvis farligt i ulvhänder, eftersom det troligtvis ger dem gratis avancemang mot sitt alternativa win con, och de andra tre är användbara för ulvarna, men inte helt spelförstörande (inte utan att de outar sig en del iaf). Och statistiskt sett har vi ordförande 3/4 gånger. Så ur den synpunkten tjänar vi nog överlag mest på att alltid rösta igenom paketet, oavsett. Kanske.
Click to expand...
Ja, jag tror det ska mycket till för att vi ska rösta nej.

MEN det hänger också lite på vad de här tre "konspirationerna" innebär mer konkret. @fjodorsenuba erwachnet!
 
Anthrox said:
Jag är absolut på att det mesta involverat i paketen bör bestämmas demokratiskt.
Click to expand...
Visst. Men korta rundor och inget automatiserat system som hanterar flera omröstningar samtidigt.

Vi skulle kunna slänga in ett externt poll-verktyg, men det kanske skulle tumma på reglerna.
 
Anthrox said:
Tror jag såg en detalj nu.
Byn tjänar väldigt mycket mer på ordförandens förmågor än vad ulvarna kan få ut av dem, eller hur?
Skugga är givetvis farligt i ulvhänder, eftersom det troligtvis ger dem gratis avancemang mot sitt alternativa win con, och de andra tre är användbara för ulvarna, men inte helt spelförstörande (inte utan att de outar sig en del iaf). Och statistiskt sett har vi ordförande 3/4 gånger. Så ur den synpunkten tjänar vi nog överlag mest på att alltid rösta igenom paketet, oavsett. Kanske.
Click to expand...
Jo, det är en rimlig strategi att försöka se till att ordföranden är så grön som möjligt förstås och det motiverar ju att vi sidoröstar om vem vi tycker är grönast av de som inte varit ordförande ännu. Jag tror paketet bör röstas igenom varje gång.

Vi borde så snart som möjligt:

* @fjodorsenuba Outa de tre konspirationerna snarast men inget annat.

* Dreva 2-3 spelare och rösta i tråden som vanligt med vanlig formatering om detta. Dvs VJVS. Kom ihåg att vi bara har till 22 ikväll så drev bör ju dras ihop inom nån timme om det ska ge nåt. R1 är ju alltid svår förstås men det är bättre än att inte dreva för att få lite försvar och reaktioner. Behöver vi en deadline för utröstningen innan R1:s slut? Kl 21?

* Komma överens öppet i tråden om vem som borde bli nästa ordförande.
 
Går det inte att göra något sånt härnt:

Ordföranderöst: @Anthrox
Utröstningsröst: @Vimes

Så går det att söka i tråden efter "ordföranderöst" och "utröstningsröst" eller så för att hålla koll lite på rösterna och så.
 
Anthrox said:
Går det inte att göra något sånt härnt:

Ordföranderöst: @Anthrox
Utröstningsröst: @Vimes

Så går det att söka i tråden efter "ordföranderöst" och "utröstningsröst" eller så för att hålla koll lite på rösterna och så.
Click to expand...
I alla fall för ordföranderöst. Utröstningsröst tycker jag vi kör vanligt Röst: så vi kan använda rösträknaren
 
Har inte koll på reglerna med alla punkter å paragrafer så ta denna post (alla dennes poster) som att Sidd spelar ett vanligt varulvsspel.

Ska vi inte rösta på den spelare vi vill ska åka ut?
Fattar inte hur ni kan rösta ja för nått förslag ni inte har nån aning om?
 
Sysp said:
Snabbt inspel här 😊 Jag är också på resande fot denna vecka, i bilen idag med nio timmars körning.

Saker jag tycker vi ska outa:
De tre alternativen för konspirationer varje runda. Gör det lättare att hitta en ulvordförande i efterhand i senare rundor och ger transparens i hur ordföranden tänker.

Saker vi absolut inte ska outa:
Vår organisationer för de är ju ulvarnas vinstvillkor. Inga cowboyoutningar här!

Saker vi kan diskutera om det ska outas:
Ordförandens förmåga. Kan vara vettigt att hålla den dold för ulvarna, ulvordföranden lär ju ändå ljuga om sin förmåga ändå.

Kan vi organisera skuggröstning om vem som ordföranden ska eliminera så att vi kan analysera röstmönster ändå? Vi borde ju kunna köra Martin3s verktyg som vanligt för att räkna även om det inte är SL som behandlar resultatet? Kan vara svårt kanske att få ut nåt av paketröstandet för ja/nej så vanliga uteslutningsröster kan ge bättre signal och lite mer chans att köra analys a la VJVS?
Click to expand...
Håller med @Sysp (lite slött av mig men, men jag gör det).

Fjodde ska outa mycket och byn ska säga ja. Då får vi i alla fall något att gå på till nästa runda.
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top