The Acolyte (Star Wars)

[JohanL]

Det verkar hur som helst bara vara Padme som visar någon slags aversion mot slaveri, alla andra verkar totalt likgiltiga inför det, även när de konfronteras med det.

En av de evigt fascinerande sakerna med Star Wars är också att absolut ingen tycker att robotslaveriet är något problem. Alltså, ännu mindre än vad folk i Harry Potter inte bryr sig om husalvsslaveriet.

 

[Mogger]

”Massor av resurser” vet jag inte om vi behöver se dem lägga, men minimum av effort hade väl varit om de lagt litextid under de år som Anakin går i lära hos dem att försöka få loss hans mamma? Eller om de nu av någon obegriplig anledning inte kunde det, uttrycka någon slags beklagan över detta?

Ja, det hade ju varit schysst. Men att kalla dem hycklare för det är väl att ta i? Tattooine lyder inte under republikens lagar. Vi kan väl anta att det finns en hel del politisk påtryckning för att få bukt med problemet?

Men Hutterna är väl en rätt mäktig spelare? Realpolitik är väl en grej även i en galax långt långt borta?

 

[JohanL]

Ja, det hade ju varit schysst.

Att man inte extraherar henne är sjukt märkligt, faktiskt.

 

[Franz]

En av de evigt fascinerande sakerna med Star Wars är också att absolut ingen tycker att robotslaveriet är något problem.
Alltså, ännu mindre än vad folk i Harry Potter inte bryr sig om husalvsslaveriet.

Jo precis. Jag vill minnas att det blir lite av en grej i Solo, men att det halvt om halvt behandlas som ett skämt där.

Ja, Harry Potter själv blir ju till och med slavägare i de senare böckerna, vilket gestaltas som okej då han behandlar sin slav väl.

 

[Mogger]

Att man inte extraherar henne är sjukt märkligt, faktiskt.

Då hade ju plotten inte funkat.

 

[Franz]

Ja, det hade ju varit schysst. Men att kalla dem hycklare för det är väl att ta i? Tattooine lyder inte under republikens lagar. Vi kan väl anta att det finns en hel del politisk påtryckning för att få bukt med problemet?

Men Hutterna är väl en rätt mäktig spelare? Realpolitik är väl en grej även i en galax långt långt borta?

Jag har ingen aning om Tattooine i dagens officiella canon lyder under republikens lagar, men Padme verkar som sagt anse det i Episode 1. Men i och med att hon är den enda som reagerar på att det förekommer slaveri och att alla andra verkar likgiltiga inför det så kan jag inte se varför jag skulle anta att det förekommer någon politisk påtryckning? Qui Gon Yin och Obi Wan verkar ju till och med se ner lite på slavar då Qui Gon säger ganska drygt till Anakins mamma: ”Jag kom faktiskt inte hit för att befria slavar” och Obi kallar Anakin för en patetisk livsform?

 

[Franz]

Då hade ju plotten inte funkat.

Varför inte?

 

[Mogger]

Varför inte?

Anakin ska bli sårad och förbannad och ta saken i egna händer men komma försent och mörda sandfolk och bli Darth Vader.

Alltså, det är väl uppenbart att man satt plotten först här?

 

[JohanL]

Anakin ska bli sårad och förbannad och ta saken i egna händer men komma försent och mörda sandfolk och bli Darth Vader.

Alltså, det är väl uppenbart att man satt plotten först här?

Vilket gör Jedi-ordens agerande ännu dummare - att mamman till deras rymdjesus är slav är en tickande emotionell bomb.

 

[Mogger]

Jag har ingen aning om Tattooine i dagens officiella canon lyder under republikens lagar, men Padme verkar som sagt anse det i Episode 1. Men i och med att hon är den enda som reagerar på att det förekommer slaveri och att alla andra verkar likgiltiga inför det så kan jag inte se varför jag skulle anta att det förekommer någon politisk påtryckning? Qui Gon Yin och Obi Wan verkar ju till och med se ner lite på slavar då Qui Gon säger ganska drygt till Anakins mamma: ”Jag kom faktiskt inte hit för att befria slavar” och Obi kallar Anakin för en patetisk livsform?

Tattooine är väl Hutt Space? Hutterna är en av få verkliga maktspelare i galaxen. Att få dem sluta med slaveri är sannolikt inte oproblematiskt. En stor del av deras ekonomi bygger på det. De har ju hela planeter med slavar.

Men ok. Vi kan släppa detta. Du får gärna tycka att Jedi är pro-slaveri. Jag har väldigt svårt att köpa det. Jag har också väldigt svårt för att sätta det i relation till objektiv ondska.

 

[Mogger]

Vilket gör Jedi-ordens agerande ännu dummare - att mamman till deras rymdjesus är slav är en tickande emotionell bomb.

Ja, precis. Alltså snarare dumt manus än att Jedi är pesudo-onda.

 

[Franz]

Anakin ska bli sårad och förbannad och ta saken i egna händer men komma försent och mörda sandfolk och bli Darth Vader.

Alltså, det är väl uppenbart att man satt plotten först här?

Men det hade ju kunnat ordnas på annat sätt.

Säg att i slutet på Episode 1 när alla firar så kommer Palpentine med Anakins mamma till Anakin under festligheterna. Han har köpt loss henne och Anakin känner en evig tacksamhet för detta. I Episod II är Anakin i full gång med sin träning. Hans mamma har engagerat sig i att alla slavar på Tattooine borde släppas fria. Hon har mobiliserat en grupp eldsjälar som rest till Tattooine för att driva förhandlingar. Under besöket där blir hon tillfångatagen av sandfolk, eller kanske fraktioner som tjänar på slaveriet. Anakin måste åka dit och rädda henne men kommer försent. Han blir arg och dödar alla.

 

[Franz]

Men ok. Vi kan släppa detta. Du får gärna tycka att Jedi är pro-slaveri. Jag har väldigt svårt att köpa det. Jag har också väldigt svårt för att sätta det i relation till objektiv ondska.

Jag tycker inte att de är pro slaveri, men går vi efter filmerna tycker jag att de känns likgiltiga inför det, vilket känns som hyckleri från en organisation som säger sig kämpa för det goda.

 

[Franz]

Ja, precis. Alltså snarare dumt manus än att Jedi är pesudo-onda.

Om detta var avsett till mig vill jag bara for the record säga att jag aldrig påstått att de är pseudo-onda

 

[Mogger]

Jag tycker inte att de är pro slaveri, men går vi efter filmerna tycker jag att de känns likgiltiga inför det, vilket känns som hyckleri från en organisation som säger sig kämpa för det goda.

Det är ju två grejer här:

1. Ja, jättedumt att låta Jedilärlings mamma vara slav trots att man vet hur mycket det påverkar Anakin negativt. Dumt manus ffa.
2. Slaveri är olagligt i republiken men om vi kikar på vår egna historia så är det uppenbarligen väldigt integrerat i vårt samhälle. Och har alltid varit. Ibland har det tagit groteska former, ibland bara obehagliga. Det är naturligvis inte förenligt med en modern demokrati men trots det återfinns det både i moderna demokratier och länder som moderna demokratier gladeligen köper sina varor ifrån.

Om ondska vore objektiv, skulle slaveri hamna i det facket? Uppenbarligen inte i SW eftersom varken Jabba, Sandfolket eller skrothandlaren Watto faller till mörkret. Så uppenbarligen är det i gråskalan. Hur ser republikens invånare på slaveri? Ja, det är nog kulturellt och uppenbarligen gör filmerna ingen större grej av detta, förutom när det gäller omänskliga eller grymma förhållanden.

Så vad säger Jediordens förhållande till slaveri om deras roll sol kraftens väktare och den mörka sidans bekämpare?

Inte jättemycket faktiskt.

 

[Mogger]

Om detta var avsett till mig vill jag bara for the record säga att jag aldrig påstått att de är pseudo-onda

Ok, jag trodde att du menade att de var hycklare i förhållande till den objektiva ondskan. Men du menar i förhållande till republikanska lagar på platser de saknar jurisdiktion över?

 

[Mogger]

Sorry, fattar att jag är obstinat nörd här nu @Franz

Hade vi tagit detta över en bärs eller kaffe hade det varit tydligt att jag bara snackar lite vanligt nörderi. Ligger hemma med feber och är lagom uttråkad.

 

[JohanL]

2. Slaveri är olagligt i republiken

Jag tror att detta bör tolkas något i stil med att man antagit en FN-resolution mot det. Sanktionsmöjligheterna är väldigt begränsade, det är svårt att bekämpa en institution med lasersvärd, och man har så mycket mer akuta saker att försöka hålla efter, som pirataktivitet, smuggling, och väpnad separatism.

Litet som vi ser på slaveri i Tredje världen - emot, men vad kan man göra åt det, liksom? Ingen kommer att invadera ett annat land över det.

 

[Mogger]

Jag tror att detta bör tolkas något i stil med att man antagit en FN-resolution mot det. Sanktionsmöjligheterna är väldigt begränsade, det är svårt att bekämpa en institution med lasersvärd, och man har så mycket mer akuta saker att försöka hålla efter, som pirataktivitet, smuggling, och väpnad separatism.

Litet som vi ser på slaveri i Tredje världen - emot, men vad kan man göra åt det, liksom? Ingen kommer att invadera ett annat land över det.

Precis. Dock, i en serie avsnitt av Clone Wars reser gänget till Zygerria och befriar slavar. Det råder ingen tvekan om hur de ser på det. Men enligt vad som kanske inte head canon längre så var ju Zygerrian Slave Empire rätt mäktigt men störtades av jediorden.

 

[Franz]

Sorry, fattar att jag är obstinat nörd här nu @Franz

Hade vi tagit detta över en bärs eller kaffe hade det varit tydligt att jag bara snackar lite vanligt nörderi. Ligger hemma med feber och är lagom uttråkad.

Inget att säga sorry för, jag älskar såna här diskussioner

Det är svårt att diskutera vidare då jag inte är helt säker på vad du tycker att ”objektiv ondska” innefattar, men du får gärna förklara närmare, men om det är jobbigt att göra mitt i feberyran så förstår jag det också